【漫画】評論家「なぜワンピースが突出した人気を獲得しているのかが分からない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300505032/
1 名前：守礼之民φ ★[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 12:23:52.57 0
──いまや、単行本の累計発行部数が2億部を突破したという『ワンピース』。
その圧倒的な認知度や支持率の高さから批判的なコメントはもちろん、まともな
批評すら許されがたい状況になっている。
いったい何がファンを妄信的にとりこにしているのか。
2011年1月31日、集英社は「週刊少年ジャンプ」で連載中の尾田栄一郎
『ONE PIECE（以下、ワンピース）』【１】の単行本60巻までの累計発行部数が
2億部を突破したことを発表。
2月末までに発売される同社全33誌の表紙を『ワンピース』にちなんだものにする
「表紙ジャックキャンペーン」を展開。「non-no」4月号や「週刊プレイボーイ」8号などで、
タレントがキャラのコスプレをして表紙を飾るなどしている。
こんな例を引くまでもなく、ここ数年の『ワンピース』人気の過熱ぶりには目を見張るものがある。
ゲームやフィギュアなど、サブカルチャーのニオイのするコンテンツやプロダクトについて、
浅い知識を自慢げに開陳し、一家言ある風を装いたがる矢口真里はご多分に漏れず、
多くのタレント、芸人、ミュージシャンらがファンであることを公言。
明石家さんままでもが、サンジが恩人のもとを離れ、
麦わらの一味に加入するシーンで泣いたと発言している。
また、集英社の雑誌のほか、10年7月には「日経エンタテインメント！」（日経BP社）8月号の
表紙にもルフィは登場し、この2月には『クローズアップ現代』（NHK総合）も同作のヒットの
理由を探る特集を企画。
本誌でも10年11月号で『ワンピース』バブルの過熱ぶりについて報じた。そして、09年末公開の映画
『ONE PIECE FILM STRONG WORLD』は興行収入48億円を記録し、1月にはアニメ版の制作や版権管理などを
手掛ける東映アニメーションが、10年度の『ワンピース』の国内版権売り上げが第3四半期までに前年度通年の
4倍近くとなる24億4900万円に上ると推計するなど、メディアミックス事業の成績も上々だ。
『ワンピース』批評はタブー化してる？
かようにメガヒットコンテンツと化した『ワンピース』ではあるが、その半面、
ベストセラーにはつきものの本格的な批評、評論にはなぜかめったに出くわさない。
続きは>>2
ソース（日刊サイゾー）：
http://www.cyzo.com/2011/03/post_6804.html
2 名前：守礼之民φ ★[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 12:24:01.63 0
前出「non-no」において専属モデル・佐藤ありさが「感動できるエピソードが続々と出てきてハマっちゃう」と
語るように、ファンを公言するタレントの『ワンピース』評は「泣ける」「燃える」「熱い友情に感動」など、読後感を
表すものばかり。
「日経エンタテインメント！」が同作の魅力を「夢を抱き、仲間との友情を信じる熱いメッセージ性」
「各キャラクターがそれぞれ人生の物語を持っている」「壮大な世界観」とするなど、メディアでの扱いもそう変わらない。
「それだけに、なぜ『ワンピース』が突出した人気を獲得しているのか。理由がよくわからないんですよ」
そう語るのは、『オタクコミュニスト超絶マンガ評論』（築地書館）などの著書を持つ紙屋高雪氏だ。
紙屋氏は10年6月、自身のブログに「なぜ『ワンピース』はつまらないのか？」というエントリを投稿。
『ワンピース』は、続々と登場する強大な敵やライバルに打ち勝つスポーツマンガのように物語が進む作品と
見受けられるものの、その割にルフィには敵を倒すための努力や勝つための戦略があるようには見えない。
しかし、強い信念や決意を表明するための"名言"をことあるごとに絶叫してみせる。そのロジカルではない
精神論は苦手だ、としたところ、はてなブックマークに400ものブックマークが寄せられた。
「あの一件では『読者は努力や理屈なんて求めていないのでは』『あのテンポの良さが魅力』『友情と離別の
物語が面白いんだ』という指摘を数多く頂きました。それだけに、ロジックを求めた僕が野暮だったのかなぁ、
とも思ったものの、じゃあ、なぜ別のマンガじゃダメなんだろう？ という疑問も浮かんでしまった。
たとえば『SLAM DUNK』【２】だって同じように友情や仲間との絆を描いた作品ですよね。もちろん
『SLAM DUNK』もベストセラーですが、なぜ『ワンピース』はそれすらも飛び越えて、日本一
売れているマンガたり得ているのか。
はてなブックマークはもちろん、マンガ評論家の書評や雑誌の『ワンピース』特集などもマジメに
追いかけてみたんですけど、作中に描かれた絆やバトルの素晴らしさを明確に語ることに
成功している言説には、残念ながら出会えませんでした」（紙屋氏）
前出『クローズアップ現代』によると、その読者層の9割は19歳以上が占め、全読者の1割以上は50代以上だという。
あまりにも多くの大人をそこまで魅了するワケが明確に説明されないのは不思議な話だが、紙屋氏は、その理由の
ひとつにファン層があるのではないか、と見る。
8 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 12:31:13.72 0
評論家が「わからない」って一番使っちゃいけない言葉だろ。無能すぎる。
90 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 13:34:41.16 0
>>8
いや、ワンピースには面白い要素が見当たらないんだよ。
まだ、バクマンのほうが面白いと思う。
だいたい、誰も超えたことのないグランドラインの向こうに
なぜあんなに人が住んでいる。
10 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 12:32:48.19 O
超絶スタンダードなＴＲＰＧに近いよね。
海賊とか言いながらただの冒険者だし
64 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 13:08:08.25 0
>>10
やつら税金納めてないぞ。十分”賊”だ
16 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 12:36:00.63 O
>>1
評論家に向いてないだけだろ。
18 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 12:37:18.08 O
まぁ面白いとは思うけど、バトルだったら刃牙とか北斗くらいはっちゃけてる方が面白いし、世界観に壮大さを求め過ぎるのも個人の自由だし、そもそも壮大な世界観なら裏設定豊富な別の漫画とかで足りてる
友情や感動もガッシュとか他の漫画でも良いものはいい
クロコダイルあたりまでは立ち読みで何となく追ってたけどファンが気持ち悪いというか盲信的過ぎて単行本とか手を出す気にならんし、今では見る気がしない
好きな漫画にワンピースしか挙げない奴ははっきり言って「漫画の趣味悪いね^^」と思う
そんな俺は未だにプラネテスを越える漫画を知らん。誰かお勧め教えて
友情や感動もガッシュとか他の漫画でも良いものはいい
クロコダイルあたりまでは立ち読みで何となく追ってたけどファンが気持ち悪いというか盲信的過ぎて単行本とか手を出す気にならんし、今では見る気がしない
好きな漫画にワンピースしか挙げない奴ははっきり言って「漫画の趣味悪いね^^」と思う
そんな俺は未だにプラネテスを越える漫画を知らん。誰かお勧め教えて
22 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 12:39:36.12 0
>>18
>誰かお勧め教えて
ケンペーくん
24 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 12:40:36.21 0
>>18
ヴィンランド・サガ
33 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 12:44:12.22 O
>>22
参考にしてみるわ
>>24
プラネテスと同じ作者だったな
買いに行く予定だったの忘れてたありがとう
SQ？の血界戦線が設定厨の俺にドストライクだったからトライガンも買うか
31 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 12:43:33.11 0
>>18
俺のオススメは狂四郎2030
36 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 12:48:12.96 O
>>31
プラモ狂四郎思い出したｗ
探してみっか
54 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 12:57:11.33 0
>>18
お前みたいなのは「寄生獣」とか「ヒストリエ」とかも好きだろう
59 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 13:01:24.43 O
>>54
どっちも見てないけど興味はあるな
まぁお前みたいのと言われるとにわかオタさーせんなんだがｗ
178 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 22:28:47.24 O
>>18
ＡＲＭＳ
うしおととら
あと打ちきりになったが
聖結晶アルバトロス
の世界設定は期待値高かった
神の味噌汁終わったら作り直してほしい
196 名前：18[] 投稿日：2011/03/20(日) 22:15:04.76 O
>>178
何で俺の好きな漫画を知っているんだｗｗｗｗｗｗ
アルバトロスはもったいなかった
もったいないといえばエムゼロ
197 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/20(日) 22:19:40.29 O
>>196
エムゼロは、もろパクマンだぜ
その前の作品は、訴えたら勝てるレベルのパクりだぜ
376 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/30(水) 12:24:42.32 P
>>18
ヒストリエ
19 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 12:37:34.66 0
か・・・開陳
348 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/29(火) 07:24:00.74 i
>>19
いや、合ってるだろ
37 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 12:48:31.04 O
あの絵のタッチが生理的に無理
41 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 12:52:22.48 0
>>37
同意する
171 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 22:02:48.94 0
>>37
何回も読もうとチャレンジしたんだけど、ただの線にしか見えない。
何が書いてあるのか、そもそも絵なのかも理解できないレベル。
38 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 12:48:45.91 O
くっさい台詞をでかいコマ使って喋らせれば、あら不思議お手軽な感動シーンの出来上がり、と。
ヘドが出る
43 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 12:53:32.38 0
>>38
他漫画でそれやっても無理な事は分かってるだろ。
56 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 12:59:21.34 0
そういえば北斗の拳のケンシローも努力してたイメージないな
あっさり他キャラの技使っちゃってたし
57 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 13:00:30.31 0
>>56
それは超努力して他キャラの技を使える技を身につけた結果じゃないか
62 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 13:03:58.66 0
>>57
まぁ確かに子供時代には厳しい修行してた描写はあったな
63 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 13:04:13.45 0
72 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 13:12:33.10 0
>>63
＞「Wikiに項目もない評論家」とかほっとけ。くそっ。ウィキペディアに項目作ろうかな。自分で。
泣いたｗ
75 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 13:15:39.93 0
>>72
なんか良い人そうじゃないかｗ
76 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 13:16:59.02 0
>>72
ホントに評論家なのか？
さすがに自称だよね？
65 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 13:09:14.21 O
叩く気はないがステレオタイプな空想冒険活劇少年マンガというイメージしかない
この手のジャンルは手塚治虫の新宝島以来ほとんど変わってないと思う
この手のジャンルは手塚治虫の新宝島以来ほとんど変わってないと思う
138 名前：あほ[あほ] 投稿日：2011/03/19(土) 16:55:11.73 O
>>65
この手のジャンルは手塚治虫の新宝島以来ほとんど変わってないと思う =×
この手のジャンルは滝沢馬琴の南総里見８犬伝以来ほとんど変わっていないと断言できりゅんやれ=○
この手のジャンルは手塚治虫の新宝島以来ほとんど変わってないと思う =×
この手のジャンルは滝沢馬琴の南総里見８犬伝以来ほとんど変わっていないと断言できりゅんやれ=○
141 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 17:07:55.45 0
>>138
というか日本は平安の時点で似た茸使った毒殺をたくらんだ推理物や
好きだけど立場上結婚できないから嫌いになるんや！＞そうだ相手のウンコ見れば良いんや！
＞だが相手の女性は職人にウンコに似た菓子を作らせておいた＞盗む
＞う、うわぁぁこのウンコなんか良いにおいするぅ、美味しい、嫌いになれないぃぃぃ
などという話まで存在する完璧国家です、昔話を探ればなんかに似た話なんぞすぐ出てきます
152 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 20:02:53.95 0
>>141
初耳
365 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/29(火) 20:32:05.38 0
>>138
封神演技→水滸伝（西遊記をはさんでもよい）
→南総里美八犬伝の正統な系譜はDBだろう
ワンピースの場合
世界政府（貴族）
私略船（王下七武海）
海軍
VS
革命家ドラゴン
海賊（水滸伝の豪傑集団）
展開としては革命起こすか潰されるかなんだけど
両方ともありえる、実質麦わらの一味が主役でも
歴史に名前を残すのはバギーという落ちも含めて
「怪力乱神を語らず」ということわざがあるように
超能力にあこがれるのも人気の一つとも言える
66 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 13:09:23.53 0
評論家なら原因とか良いところを探して見つけて文章にするんが仕事じゃねぇのかｗｗｗ
139 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 16:57:00.50 O
>>66
評論家では無くただのアニヲタですからそれは無理というものです
83 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 13:24:55.01 0
２０歳超えた人たちがこの漫画を熱く語る人がいるんだけど…
人によっては半ば以上も
俺の感覚だと中学生、大目に見てギリギリ高校生までじゃないかな
熱くなるのって
別に良いけどなんかうざいんだよね、見てると幼稚だなって思ってしまう
そういうことを指摘するとマジギレするし（笑）
86 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 13:29:10.09 0
>>83
あさましいｗ
87 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 13:30:16.78 0
>>83
それ別に指摘じゃないんじゃない？
94 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 13:37:03.24 0
＞「皆が見てるから」
こうなるには多大な人気を得る必要があるわけで。
96 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 13:40:39.73 O
>>94
元々面白いのは認めるがここまで盲信されてるのは集英社が広報頑張ったからだろうなぁ
企業努力って大事ね
95 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 13:40:24.14 0
あちこちでワンピースがCMに出てくるから嫌いになりそうだ
100 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 13:45:43.31 0
>>95
そんな出てくるっけ？
ポポポポーンならたくさん見るけど。
98 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 13:41:15.35 0
ジャンプの場合ある程度まで売れると打ち切りがなくなる
というかむしろ終わらせてくれなくなるのでダラダラ続く
読むほうも惰性でコミックスを買ってしまうのでダラダラ売れる
ＤＢも北斗の拳もＯＰも面白くなくなってからが長い、が売れる
106 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 13:53:09.55 0
>>98
ああ、それがでかそう。
この手のスレ見ると、わんさか批判的な意見が出る割に売り上げがでかいんだよな。
99 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 13:44:42.63 O
途中までは強さ的な意味で初期に出てきた敵の株をあまり落としてないところは評価してる
まあルフィ自体が鍛えたりしてないからなんだけどね
クロとか実はかなりの強敵だったんじゃないかとか
102 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 13:47:48.67 0
>>99
コントロールは出来ないけど、
「剃」使えるのって凄いよな。
コントロール出来てたらクロはルッチ並に強かったはず。
128 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 16:33:05.94 O
>>99
あ？テメー天津飯さんディスってんのか？
103 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 13:48:03.91 0
さりげなく矢口がボロクソに叩かれてるw
132 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 16:41:15.50 0
>>103
矢口は知りもしないのに寄ってくるチンカスだからな
105 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 13:49:58.20 0
前半と雷使う神様倒す辺りは面白かったけど、その後のダルイ展開でファンが離れなかったのが凄い（謎）
109 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 14:12:31.16 0
>>105
そう。そこが凄いと言うか本当に謎。
むしろあそこからさらに人気が爆発していった。
115 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 15:01:20.03 0
ルフィだってシャンクスと別れて海に出るまでの10年+覇気の修行2年、
21年の人生のうち12年も修行にあててるというのに努力してないとか言われてもな
117 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 15:11:52.06 O
>>115
しっかり修行の内容描写されてる？
まぁＤＢとかとの比較にしかならないけどさ
118 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 15:17:09.93 0
・ジャンプで連載している。
>チャンピオンだったら、こんなに売れない
・面白くもないが、つまらくもない
>嫌われる事が無い。読まない人が少ないから、共有の話題にしやすい。
・絵柄
>ヲタに媚びた絵じゃないから、アンチヲタが受け入れられやすい。
こんなとこじゃね？
131 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 16:40:18.50 0
>>118
70年代前半はチャンピオンがトップだったんだぜ・・・へへ・・・
135 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 16:43:53.26 O
品川さんのパクリネタが、なぜ2度も映画化されるのかわからない
137 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 16:46:46.88 0
>>135
スポンサーが品川さんのおかんだから
145 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 17:38:22.49 0
ワンピースはなんだかんだで主要キャラが
死なないからなんか現実味がない。
ドラゴンボールはバッタバッタと死んだのに！
165 名前：仮面の古狸 ◆Balrog/4lY [] 投稿日：2011/03/19(土) 21:23:10.14 O
>>145
先々週たまたまテレビでブウ復活をやっていた。誰も死んでいなかった。
しかし先日本を整理しているとナッパとベジータが襲来していた。天津飯、チャオズ、ピッコロが死に、ナッパも殺された。
人、死にすぎだｗｗｗ
あ、ピッコロは人じゃないかｗｗｗ
147 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 18:05:56.79 0
ワンピースのいいところ
・作画が見やすい
・途中までの友情、努力、勝利が単純かつわかりやすく描かれていた
・登場人物が適度に濃い
ワンピースのわるいとこ
・あまりにも簡単なパワーインフレ
（下位はバネ、ゴム上位は火の鳥、光そしてそれをなかったことにする覇気の存在）
・戦闘のワンパターン化、ごり押しでの勝利
（途中まではそれでよかったが敵が強くなるにつれて手抜きに見えてくる）
・毎度毎度不必要なぐらいに出てくる感動話
（さすがに毎回感動話を見せられると感動を押し付けられてるようで不快）
総評
いわゆる暴れん坊将軍、水戸黄門、アンパンマン現象
勧善懲悪さらにパターン化されていることで
わかりやすく安心して読めるので多くの人に愛されるが
さまざまな漫画を読んでる人ほど味気なく物足りない
つまり浅く広くを目指して大当たりした作品
149 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 18:14:49.26 0
>>147
ここはお前の日記帳じゃ…って言おうとおもったらが、結構納得した。
172 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 22:04:59.83 O
あれは週刊誌で毎週読む分には面白い漫画だ
183 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/19(土) 23:10:25.74 O
>>172
確かに単行本買ってまで読もうとは思わんな。
175 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 22:12:44.04 O
一度も読んだことない。
ジョジョと同じで、絵が受け入れられなくて、ジャンプでも飛ばして読んでた。
177 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 22:26:50.35 O
>>175
ワンピとジョジョを一緒にしちゃダメよ
184 名前：あ[] 投稿日：2011/03/19(土) 23:14:44.43 O
>>1
日本人の民度が低下してるからだろ。
185 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 23:31:57.82 0
これの影響かしらんけど、将来の夢が海賊って言ってる子供ガいた時には流石に引いた
186 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/19(土) 23:48:43.61 O
>>185
戦隊ヒーローものも海賊戦隊～ってヤツやっててワロタ
子供たちに海賊は悪者、犯罪者集団だってことを教えたらなあかん
219 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/22(火) 01:14:37.28 O
自分にあわない漫画は程度の低い漫画だみたいな批判の仕方する人っているよね
221 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/22(火) 05:18:49.69 O
>>219
ワンピース好きな人にそういうのが多い気がする
ワンピースもいいけど他の漫画も……とか言うと微妙な空気になって延々とどの場面が感動的だとか台詞がどうとか洗脳してくるような
俺の周りだけかもしれんけどさ
設定云々は薄っぺらくは無いがそんなに厚いわけじゃなく、それが万人受けしやすい要素の一つと思うね
223 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/22(火) 13:59:05.94 O
>>221
まあその手の信者はワンピース好きに限らずどんな漫画にもいるよ
ドラゴンボールやジョジョにも熱狂的な信者はいるし
227 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/22(火) 14:29:49.59 O
震災から日本が立ち直るためにはこういった児童ポルノ(マンガ、アニメ、ゲーム)が
社会に蔓延らないように私たち親がしっかり監視すべきだ。
228 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/22(火) 14:39:55.30 O
>>227
PTAか？
ヨーロッパあたりじゃマンガは芸術と見なされはじめてるらしいぞ。
文化ってのは遊びや娯楽から生まれるってのを忘れるな。
229 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/22(火) 14:42:55.09 0
>>228
ソイツは前々から出没している「児童ポルノ＝マンガアニメゲーム」
と頑なに思い込んでいる池沼のキチガイニート
相手にしないほうが良いよ。伝染るよ
232 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/22(火) 15:49:38.28 O
ワンピースが面白いんじゃなく、みんなと一緒のことをしていることに救いがあるからつい続けてしまう
その媒体にワンピースが使われているというだけの話
みんなが読んでるから読んでる
みんなが面白いと言うから自分も面白いと思う
じゃあどう面白いのか、って聞くと、みんなと同じような意見しか出ない
批判したら自分が叩かれる可能性があり、それが嫌だから批判もしない
ワンピースに限らず、信者ってそういうもん
一種の脅迫観念から手を出してしまう
自己暗示をかけ、素晴らしいものだと思い込む
思考停止することにより、思考停止しなかったときに起こり得るであろう軋轢から逃避する
233 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/22(火) 16:04:08.11 O
>>232
あなたは典型的な高二病だな
あなたがいうような人もいるにはいるんだろうけど、突き詰めればそういう人を牽引するだけの最低限の面白さはあるともとれるよ
まあ主観に左右される面白さ云々よりどの要素が受けたのかを分析したほうが建設的だと思うけどね
240 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/22(火) 17:24:58.65 0
面白いから読んでいるわけではありません
つまらなくないから読んでるだけです
漫画好きなんだけど､他がつまらなすぎるので読む物が無い
241 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/22(火) 18:10:36.58 O
>>240
読まなきゃ死ぬ体質とかじゃないなら別にむりしなくてもいいんじゃないの？
漫画読むのが仕事なら仕方ないが
242 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/22(火) 18:34:34.07 0
味方の人があんまり死なない・・
海賊が正義・・
海軍が敵・・
能力者以外弱い・・
ルフィに打撃が効かない・・
身体がゴムなら脳も毛もゴムじゃねーか・・
海賊が正義・・
海軍が敵・・
能力者以外弱い・・
ルフィに打撃が効かない・・
身体がゴムなら脳も毛もゴムじゃねーか・・
247 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/22(火) 21:19:50.24 O
>>242
海賊が正義なんて描写は微塵もないし、個人的に主人公達と親交のある民間人以外はだいたい海軍応援してる。
261 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/23(水) 09:23:45.92 0
>>247
主人公たちは海賊を名乗ってるらしいけど
ちゃんと他の航行中の船を襲って金品強奪したり海賊らしくしてる？
266 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/23(水) 20:57:32.06 O
>>261
最高裁判所焼き討ちしたり、監獄から囚人逃がしたり、海軍基地に攻撃しかけたりしてる。
空島では財宝を無断で持っていってる。
248 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/22(火) 21:39:00.03 0
まんがなんか読まないで本読めよ
251 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/22(火) 21:51:15.26 O
>>248
全く同意。
本は読むもの、
マンガは見るもの、
読むことによって人間は
考え、創造力を養う。
見るだけなら、それだけ。
人間の脳は考えることを
放棄してしまう。
つまり、脳は退化を始める。
268 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/24(木) 22:13:38.45 O
山本直樹とかが大ヒットする世の中になればいいのに
270 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/24(木) 22:20:07.52 0
>>268
また特別ダメなのをｗ
272 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/24(木) 22:42:33.39 O
最初は面白かったが今は駄目
男性作家の作品はみんなグダグダ引き延ばしバトル展開になって収集着かない流れになるな
そんな漫画が溢れすぎてたから女性作家が描いた某錬金術漫画がかなり神掛かりな仕上がりに感じたわ
274 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/24(木) 22:52:36.00 O
>>272続き
あと、デスノも原作者は女性だったから少年誌のお約束な不自然バトル路線変更みたいな展開にならなかったしな
俺達の戦いはこれからだ
それから…
プリンセスハオ
学園バトル→ファンタジー
みたいな半端エンドがずっと続くような漫画しかこの先読むことしかできないのか？
284 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/25(金) 08:48:31.80 O
ワンピは単に単純明快で読みやすいだけだと思う
悪く言えば凝ってる感じがしないと言うか
個人的には内容が薄く感じた
ドラゴンボールは思い出修正で今でも好きだけどね
>>272
そんな中、唐突にシリアスなバトル展開に入ったりするが
一段落つくとすぐギャグに戻し、バトルに入るとそれ以降はインフレバトル漫画になるジャンプの呪いから抵抗をはかる銀魂作者のゴリさん
276 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/24(木) 23:12:24.87 O
ワンピースは32巻辺りで切った。だらだらし過ぎて飽きたなぁ。
同じ海賊マンガなら『フルアヘッド！ココ』の方がおもしろい。
278 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/24(木) 23:50:08.61 O
>>276
ひっそりとパチンコになってたりする
288 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/25(金) 11:17:55.83 O
わかんないから評論家やってんでしょ？
わかってたらもっと直接漫画に関わることやってるだろうし。
291 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/26(土) 09:44:43.13 O
>>288
自称ラーメンにうるさい男みたいなもんだな。
301 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/26(土) 11:40:41.18 0
集英社がDB終了してワンピ・ナルト・ブリーチの3本を積極的に宣伝した
ブリーチは毎回ストーリー構成が同じで飽きられた
ナルトは成長してからのキャラが微妙になった
ワンピは上記二つに比べストーリーの破綻、キャラ崩壊等の無理が出る構成が少なかっただけ
302 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/26(土) 12:22:37.66 O
>>301
なんか俺が感じる事そのままだな
ワンピースは好きだけど、正当な批評がないって言うのも事実だね
318 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/27(日) 12:17:05.43 0
俺の弟も「面白いから見てる」って言ってるが
ハッキリ言ってどこが面白いのかサッパリ分からん！
落書きみたいな絵！
つまらないストーリー！
痛い発言の主人公！
よくオタクがこんなマンガ見るとか言ってるが、
こんなの不良しか人気が出ないだろ。
ハッキリ言ってどこが面白いのかサッパリ分からん！
落書きみたいな絵！
つまらないストーリー！
痛い発言の主人公！
よくオタクがこんなマンガ見るとか言ってるが、
こんなの不良しか人気が出ないだろ。
319 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/27(日) 12:21:54.50 0
>>318
アキバの本屋での扱いを見ると、むしろヲタはあまり読んでないんじゃないか？
320 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/27(日) 13:27:50.40 0
>>319
ヲタのみに人気があると勘違いしてるんだろ。
不良に売ればいいんじゃないか。いや売る所がないか。
とはいえ、ひと昔前は不良グッズがたくさんあったのに
今は見かけないな。
321 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/27(日) 18:18:22.08 O
>>318
そんなあんたのお勧めは？
具体的にヨロシク。
324 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/27(日) 18:34:06.45 0
>>318
好みはどうでもいいが
>こんなの不良しか人気が出ないだろ。
現実が見えてないのは痛々しいな
323 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/27(日) 18:27:00.12 O
不良グッズって？
バタフライナイフとか？
325 名前：♥ 【東電 83.1 %】 [] 投稿日：2011/03/27(日) 18:58:34.03 0
>>1
サザエさんをどうしても見たいわけじゃないけど～
『なぜかテレビのチャンネルはサザエさんになってる』
これとおなじだよ～ワンピの人気っていうのは。
326 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/27(日) 19:00:17.17 O
>>323
白いエナメルの靴
327 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/27(日) 19:26:29.48 0
評論家と一般人はいつも違う意見だろ
なんか自称美食家とかが実際に売り上げでランキングされてんのを
わざわざ自分たちならこれを選ぶみたいなバカバカしい番組あっただろ
329 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/27(日) 19:40:06.10 O
>>327
評論家とか識者と自称する人はまず大多数の支持する意見や物を否定する事から始める。
迎合しちゃったら『当たり前の事だ』で終わるからね。
否定した後に他から見たら意外な意見や物を絶賛してビックリさせる。
その後は、もっともらしい説明で皆を騙して信じさせる。
詐欺師の出口と同じ
332 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/27(日) 20:01:37.91 0
絵がヘタ過ぎて、この漫画見てると何が起きたのかわからないことがあり、
そのたびに見直さなくてはならないから、ものすごく疲れるんだが、
俺がおかしいのか？
そのたびに見直さなくてはならないから、ものすごく疲れるんだが、
俺がおかしいのか？
333 名前：♥ 【東電 91.1 %】 ♥[] 投稿日：2011/03/27(日) 20:10:00.31 0
>>332
あんたがおかしいｗｗｗｗ
そもそも漫画なんてさ～読み飛ばせばいいものなのにｗ
見直すってなんだよバカなの？
分かんなかったらわからないままでいいのにさぁｗｗｗ
漫画に意味求めてどーするのｗ
きもきもきもｗｗｗｗ
335 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/27(日) 20:15:46.64 O
>>333
お前さんもおかしい。
趣味や漫画の読み方は、人それぞれ。
プラテネスと寄生獣は、奥が深い
336 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/27(日) 20:17:23.51 0
>>335
そういうのがきも～～～～～～ｗｗｗｗ
349 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/29(火) 07:30:18.50 0
>>1
ワンピースが少しも面白いと思えないウリは少数派なのか？？
ストーリー展開がポジティブ過ぎて、勇気づけられるどころか逆に萎えるんだがｗ
350 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/29(火) 09:49:50.77 O
自称マンガ通は好まないだろう
世間の大半が好きだから
人と同じ物を好きって言っちゃうと通な感じが薄れるし、みんなと違う意見の方が持て囃される気になるからね
わざわざ大きな声で批判してるのは真性の厨二
356 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/29(火) 13:01:36.75 0
>>350
ってか、読んでる量が違うからな。
単に、ワンピースも嫌いではないけど、一番好きってわけじゃないだけ。
好みなんか本来人それぞれなんだから、知ってる幅が広ければ、そりゃ自分の趣味にピンポイトなのも
見つけ易い。
361 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/29(火) 14:16:15.78 O
>>356
みたいなのは通と言われても納得
色々取り入れた、受け入れてみた結果が今だから
ワンピースは過大評価されすぎだけどな
358 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/29(火) 13:35:19.63 0
今が不作っていうけど豊作だった事あるんかいｗ
黄金期っていうけど勢いだけの作品で中身ないのがジャンプの特徴じゃん
362 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/03/29(火) 14:59:23.12 O
>>358
時代の流れってものがあるし、いろいろ人も文化も成長なりするだろう
昔流行ったフラワーロックを、今持ち出して流行るか？って事
382 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/30(水) 12:43:59.79 0
帆船物なら海皇紀の方が断然面白いけどな～
おっさんと主人公が無双すぎなのがマイナス点だけど。
383 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/03/30(水) 12:47:56.18 0
>>382
あと、白い
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