死亡事故引き起こし実刑判決の自転車の男「俺が悪いんですか!?向こうは車で殺したんですよ!!!」


 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1322499013/ 
 
1 名前:ポキール星人Zφ ★[] 投稿日:2011/11/29(火) 01:50:13.50 0 
   
  大阪市浪速区で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込み2人が死亡した事故で、  
  直前に自転車で道路を横断し、事故を引き起こした男に、大阪地裁は禁錮2年の実刑判決を言い渡した。  
  大阪市浪速区の国道で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込んだ。  
  しかし、禁錮2年の実刑判決が言い渡されたのは、運転手ではなく、自転車に乗っていた男だった。  
  事故現場の道路には、大量の血痕が残されていた。  
   
  この事故で、歩道にいた49歳の男性と75歳の男性が、住宅と車の間に挟まり死亡した。  
  事故当時、警察は、タンクローリーを運転していた男性を現行犯逮捕したが、のちに処分保留で釈放した。  
  タンクローリーの運転手は「隣の車線を走っていた車が、急に車線変更してきたので、当たると思い、  
  ハンドルを切った」と話した。  
  隣の車線を走っていたワゴン車の運転手も、処分保留で釈放された。  
  この事故で、重過失致死罪で起訴されたのは、自転車に乗っていた越智 茂被告(60)だった。  
  なぜ、越智被告だけが起訴されたのか。  
  自転車に乗っていた越智被告は、信号機のない道路を安全確認をせずに横断し、その自転車を避けようと、  
  ワゴン車が進路を変更した。  
  さらに、ワゴン車を避けようとしたタンクローリーが、歩道に突っ込んだという。  
  事故のきっかけは、自転車だった。  
   
  28日、大阪地裁の真鍋秀永裁判官は、「注意の欠如は甚だしいばかりか、信号待ちという当然の事柄を嫌がり、  
  周囲の交通に多大な影響を及ぼす行為に自ら進んで出たもので、安易かつ身勝手である」とし、越智被告に  
  禁錮2年の実刑判決を言い渡した。  
  判決後、何か述べたいことがあるかと聞かれた越智被告は、「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」と、  
  強い口調で言った。  
  事故からおよそ4カ月。  
  2人死亡という事故が起きた現場では、ルールを無視して横断する自転車があとを絶たなかった。  
   
  そーす FNN  
  http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00212457.html  
 

  
3 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 01:53:21.02 0 
  コレに関しては自転車で出てきたこいつがいなければ事故は起きなかったんだからこいつが一番悪い。  
 
4 名前:8月15日に生まれて@[b10] 投稿日:2011/11/29(火) 01:54:18.19 0 
  >>1そう、君が悪いんだよぉ~(。-_-。)  
 
6 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 01:54:39.46 0 
  >>3同意  
 
173 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 07:18:52.79 0 
  >>3  
  反省もしてないみたいだしな  
 
5 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 01:54:37.24 0 
  避けるなブレーキだろ  
 
163 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 06:30:55.55 O 
  >>5  
  実際目の前に飛び出されてみ  
  反射的に避けちゃうから  
  意志介在の余地なんて無いよ  
   
 
172 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 07:16:30.89 O 
  >163  
  「ブレーキじゃ間に合わない!」って思った瞬間ハンドルきってるよね  
 
7 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 01:55:48.61 0 
  ワゴン車がそのまま轢いて置けば良かったのになぁ  
   
   
 
8 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 01:56:00.58 0 
  ワゴン車が自転車爺さん轢いてたら  
  ワゴン車が悪いってなってるだろうからな  
  自転車こえーよ  
 
21 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:07:06.46 0 
  >>8  
  そうでもないかも。仮にワゴン車が爺チャリンコを轢いて結果致死致傷だったとしても  
  この爺のチャリンコが信号無視だったのなら立件できずワゴン車側に不起訴もありえる  
  よく、事故を避けようとして自損事故におちいるケースを見るが、ぶつかった方が良かったのにと思う  
  相手は逃げるだけだし、相手を特定しても「俺は無関係」と言い張るのが多い  
 
124 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:57:32.65 0 
  >>8月15日へ  
  私のカキコミスはあなたが最初指摘してくれたとおりです  
  ちゃんと読んでなかった、ごめんね  
 
9 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 01:57:19.75 0 
  なんか2chねらだろエッチ  
 
432 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 22:01:29.19 O 
  >>9  
  日本語でおk  
 
13 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 02:01:59.71 0 
  なぜ自転車団塊は漫然と捕まったの?  
  現場からふつう知らん顔で逃走するもんだと思うのだけどね  
  あとは知らぬ存ぜぬだろう  
   
  馬鹿だから事故見物でもしてたのかな  
  大阪だし  
 
15 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 02:04:18.95 0 
  >>13  
  逃走した。しかし、ドライブレコーダにばっちり映っていた  
  って話じゃなかったっけ?  
 
18 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:05:18.04 0 
  >>1  
  オレの場合はチョッと違うが、  
  交通量の多い国道を70キロぐらいで車で走っていたら、目の前に急に猫(しかも黒い猫)が飛び出して来た。  
   
  オレは瞬間的に、ハンドルを切ったり急ブレーキを踏むと対向車や後続車と事故になると判断し、  
  速度も落とさずその猫をハネ飛ばしてしまった。  
   
  「ドスン」という鈍い音がして、バックミラーで後方を見ると、その(黒い)猫がもんどり打っていた!(汗)。  
  オレはハンドルにしがみつき「許してくれ!」と呟きながら、車を飛ばし続けた。  
   
  (どうもそれ以来、何をしてもツキがない)  
 
39 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:31:50.59 0 
  >>18  
  お前か、やっと見つけたぞ!  
   
 
41 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:35:20.54 0 
  >>18  
  俺はそういう場合は事故を起こすより  
  猫を引き殺すと決めている。  
  じゃないと危ない。猫には悪いけど。  
 
43 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:36:46.03 0 
  >>41  
  子供が飛び出した場合も、同じ様に頼む!  
 
46 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:38:42.62 0 
  >>41  
  子供の時は事故を起こしても避けるよ  
 
54 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:42:03.11 0 
  >>46  
  そういうヒーロー居たな。  
 
45 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:37:13.82 0 
  >>18  
         ,、‐'''''''''ヽ、  
       /:::::;;-‐-、:::ヽ             _,,,,,,,_  
        l::::::l  _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiii、__ゞ:::::::::::`ヽ,  
       ヽ::`/: :::..: iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : ヽイ~`ヽ:::::::i  
  .      /;,..-;;;;;;;;;,,,,, : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::}  
        /: /: : ""  ""::::..... ;;/´: `ヽ : : : : : :ヽ:::ノ  
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52 名前:8月15日に生まれて@[b10] 投稿日:2011/11/29(火) 02:41:29.60 0 
  >>18  
  うまい!黒ネコには同情してるのだがw……文章が上手すぎる!《桜じゃないぞ!》  
   
  何度読んでも…わろてまうわ!ネタやろっ!なんか別の事《ネタでも良いぞ》書いてくれ…  
   
  取り合えず>>18は記録する!(>_<)注意:見逃したく無いんでアンカー貼ってくれ!  
 
105 名前:8月15日に生まれて@[b10] 投稿日:2011/11/29(火) 03:36:26.52 0 
  ちょっと冷静になれ…誰が誰だか分からんじゃ無いか!  
  自分の地雷に引っかかるな!  
   
  話は違うんだが>>18この文章…どう思う!  
   
  ネタとしか思えない笑のエッセンスがふんだんに盛り込まれてると思わないか!  
  マジでワロタんだが(・・?)  
 
108 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:37:47.53 0 
  >>105  
  いや、ばかばかしいので、寝る。  
 
115 名前:8月15日に生まれて@[b10] 投稿日:2011/11/29(火) 03:46:39.79 0 
  マジで>>18!これ見てたらネタを書いてくれ!m(._.)m  
   
  周りの奴は>>18を観ても何も感じないのか?{変な意味じゃ無いぞ}  
  俺だけ笑のツボに入ってるのか?  
   
   
   
  @(・●・)@ここ迄は最高のギャグスレが来てる気がする…色んな意味で(^◇^;)  
 
243 名前:8月15日に生まれて@[b10] 投稿日:2011/11/29(火) 11:08:05.69 0 
  緊急事態っ!>>18…早くネタを書いてくれ………(´・_・`)禁断症…状が現れ…始っ…めた…!  
   
  (^◇^;)  
   
  >>18に激しくハマってるんだが…みんなはど~見る!>>18の文章…  
 
244 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 11:20:38.35 0 
  >>18  
  やるな~。  
  頭の回転の速さと状況判断能力に驚いたぜ。  
 
255 名前:8月15日に生まれて@[b10] 投稿日:2011/11/29(火) 12:14:00.79 0 
  全然違~う!>>18の黒ネコへの対処の仕方を言ってるんじゃ無いんだよ(´・_・`)  
   
  >>18の文章に散りばめられてる笑のエッセンスが秀逸なのでは?って事なんだが…  
   
  「カッコ」の使い方や、効果音のあて方…絶妙過ぎるとは思わないか?  
   
 
463 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 23:38:48.74 0 
  >>255  
  >あっ、あのチャリこっちに渡ってきてるな  
   
  車の影から出てきたんだから見えるわけない。  
 
466 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:42:36.36 0 
  >>463  
  自動車学校の先生に聞いて来い  
  一般道路上ではいかなる場合でも自転車VS自動車の事故の場合は  
  基本的に自動車が悪くなる  
 
467 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 23:44:48.85 0 
  >>466  
  >あっ、あのチャリこっちに渡ってきてるな  
  を否定してるだけだが?  
 
290 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:43:19.61 P 
  >>18  
  安心してよい。  
   
  この判例が残れば、飛び出した猫をよけて事故った場合も、  
  所有者の管理責任ってことで、飼い主の責任になると思う。  
   
 
361 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 08:12:47.85 0 
  >>18  
  最後の一行に笑いのエッセンスが  
 
19 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 02:05:33.81 0 
  確かにこれは自転車が悪いケース。  
  ただ、この事件を強調して自転車に対する規制を強めようとするならそれは賛成できない。  
 
28 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:20:13.26 0 
  >>19  
  規制強化なんか必要無いよね  
  必要なのは現行法に則った取り締まりだよなまったく  
 
22 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 02:08:41.24 0 
  禁固2年は甘すぎる  
  最低でも5年以上は刑務所で頭冷やしたほうがいいと思う  
 
27 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:17:15.91 0 
  自転車が危なかったとしても  
  自動車は避けるんじゃなくて  
  一時停止すべきだろ。  
   
  これはひどい判決  
  この判決をいかようにも悪用できそうで怖い  
 
29 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 02:21:19.00 0 
  >>27  
  大丈夫?おつむ  
 
33 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:25:28.33 0 
  >>29  
  車運転したことないでしょ  
  車は歩行者や自転車がいかに予測不可能な動きをしても  
  安全に回避しないといけないんだよ。  
 
34 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 02:27:27.09 0 
  >>33  
  おまえが車を運転したことがないのはわかった  
 
36 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:29:05.04 0 
  >>34  
  なにか具体的に反論してみれば?  
  なにがわかったの?  
 
56 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 02:46:43.69 0 
  たぶん>>33が住んでるのは  
  車運転しても、対向車も後続車両もいないようなド田舎なんだろ  
  道も農道だからスピードも出せない  
   
  俺達の常識で彼を叩くのはよくない  
 
30 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:22:33.12 0 
  >>1  
  そんなに自分が正しいと自信持って言い切れるなら,「犠牲者二人の遺族全員に面と向かって無罪主張してみろ」よ?  
  んで一人でも「有罪認定」したなら『市中引き廻しの上打ち首獄門』に処す…コレなら納得だろ?  
 
205 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 08:40:07.47 O 
  >>30はひどい  
 
35 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 02:27:51.19 0 
  >>27  
  それが出来ないからこういう事故になったんだろ  
  おまぃ危ないから車もチャリンコも乗るな 大迷惑  
 
38 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:31:19.48 0 
  >>35  
  それができないなら車の運転なんてしちゃダメなんだよ  
 
51 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 02:40:54.86 0 
  >>38  
  出来る出来ないがドライバの能力だけで決まるかよwww  
  横からいきなり出てきたチャリンコに対して瞬時に一時停止出来る車なんて無い  
  あったらドライバが死ぬ  
   
  ぶっちゃけこの爺轢いちまうのが一番被害が軽かったんだよな  
 
55 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:46:18.96 0 
  >>51  
  んなこと言ってるから車運転したことないでしょ!って言われるんだよ。  
  できなかったら90%車のドライバが悪いが常識なんだよ。  
  理不尽でも車が悪いが常識なの!  
  車の免許取って3年くらいたってからじゃないと分からないかw  
 
151 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 05:56:22.30 0 
  >>27のカスへ  
   
  理不尽でもやったもん勝ちを認めて正義語るな  
   
  乞食野郎  
 
175 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 07:23:43.77 0 
  >>27  
  自転車は左右を確認して道路を渡るべきだろ。  
   
  それができないなら、自転車に乗ってはいけない。  
  殺す前に死ね  
 
32 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 02:25:13.98 0 
  信号無視なら、情状酌量の余地は無いが、信号が無い交差点なら  
  車も徐行する義務があるからな、車側が不起訴なのは解せないね。  
   
 
60 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:48:59.07 0 
  >>32  
  交差点ではないよ。  
 
63 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:51:28.08 0 
  >>32  
  交差点では隣の車がミラー擦ったと  
  騒いでいるから私もついつい、大声になる。  
 
179 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 07:31:29.26 O 
  >>63  
  馬鹿にしないでよ!  
  そっちのせいよ…  
 
44 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 02:36:55.89 0 
  いや、赤信号で飛び出してきた  
  チャリを安全に一時停止なんて無理だからw  
 
49 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:39:39.57 0 
  >>44  
  日本語で解説キボン  
 
57 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 02:47:06.89 0 
  >>49  
  どこが理解できないのか  
  日本語を理解した上で  
  教えて下さい  
 
59 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:48:21.04 0 
  >>57  
  日本語学校行き直せ。  
 
58 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:47:36.33 I 
  この位の年齢の奴は何やっても自分は悪くないと本当に思ってるからその辺のDQN相手にするよりたちが悪い  
 
64 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 02:52:00.09 0 
  >>58  
  ジジイは車が自分をよけるのが当然と勘違いしてるからなあ  
  その上大阪属性までついてるんだから無敵  
 
62 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 02:49:45.94 0 
  これ、日本語だと思う人居る?  
   
  ↓  
   
  いや、赤信号で飛び出してきた  
  チャリを安全に一時停止なんて無理だからw  
   
   
 
68 名前:8月15日に生まれて@[b10] 投稿日:2011/11/29(火) 03:01:57.28 0 
  >>62  
  無理デス!(>_<)無理ニカ!(^人^)無理アル!( ´ ▽ ` )ノ……と言う結果に。  
 
72 名前:8月15日に生まれて@[b10] 投稿日:2011/11/29(火) 03:05:29.55 0 
  >>62  
   
  >>一時停止…では無く、>>避ける…の間違いでしょ!  
 
67 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 02:58:18.44 0 
  じゃぁ訂正します  
  交差点を青信号で直進しようとしてる車が  
  信号無視で交差点で進入してくる自転車を  
  安全に停止するのは不可能に近いと思われます  
   
  これで満足?ちなみに私は関東の人です  
 
81 名前:8月15日に生まれて@[b10] 投稿日:2011/11/29(火) 03:15:59.23 0 
  >>67へ  
  (・・?)>>72の意味じゃ無かったの  
   
  >>交差点で進入してくる自転車…では無く>>交差点に進入してくる自転車…でおk?  
 
69 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:02:19.82 0 
  >>67  
  orz  
 
73 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:08:03.75 0 
  >>67  
  お前、ホントに頭悪いだろ。  
  つまり、こういう事か?  
   
  「青信号で交差点を直進する車が、その交差点内において  
   信号無視して突進してくる自転車を避けるのは、もはや  
   不可能に近いと思われます」  
   
   
   
             で、あるか?  
   
   
   
 
77 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:11:37.48 0 
  >>73,4  
  全くもってその通りだけど  
  あなたのレスとどこが違うのか  
  説明求ムw  
   
 
79 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:15:02.17 0 
  >>77  
  違いが分からないお前の脳みその中身の解説を、頼む!  
 
83 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:19:06.24 0 
  >>79  
  67の自分のカキコに対して  
  「安全に停止して接触事故を回避するのは」  
  とかかな  
   
  明確な反論はなしか  
  頭悪いか、あなたこそ日本語不自由なのか  
  さぁどっちかな?  
 
90 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:23:10.13 0 
  >>83  
  お前、誰?何?  
  誰にアンカー打ってんだ?  
   
    お~い、またバカが出たゾ~~~!  
 
78 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:14:09.00 0 
  ちなみに>>73は理解してるじゃん  
  不味い日本語だったら通じないだろw  
 
80 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:15:56.69 O 
  >>78  
  だからお前のニホンゴはカタコトなんだよ  
  理解は出来るけどカタコトなの  
 
82 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:18:53.54 0 
  >>78  
  なぁに、出来損ないの小学生はだな、この様に「推測」してあげなきゃ。  
  ゆとりに教える先生も大変だよな、こりゃ。  
   
 
74 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:09:04.11 O 
  >>67  
  正しい日本語で頼む  
 
75 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:11:24.77 O 
  >>67  
  >信号無視で交差点で進入してくる自転車を安全に停止するのは不可能  
   
  こんな日本語はない  
 
76 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:11:29.23 0 
  >>67=71?  
   
  中卒?  
 
92 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:26:40.32 0 
  >>67  
   
  どうして交差点を青信号で直進しようとしてる車が  
  信号無視するよね。  
 
94 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:28:34.53 0 
  >>92  
  青信号で直進の車が信号無視?  
  自動車運転免許を持ってないんだね?  
 
97 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:30:53.75 0 
  >>94  
  ↑  
  こいつが、2ch初心者だと思うヤシ、笑っちめぇ!  
 
219 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 09:07:49.55 0 
  >>67  
  > じゃぁ訂正します  
  > 交差点を青信号で直進しようとしてる車が  
  > 信号無視で交差点で進入してくる自転車を  
  > 安全に停止するのは不可能に近いと思われます  
  >  
  読んでて何となくおかしいと思った部分  
  ×信号無視で交差点で進入してきた自転車を  
  ○信号無視して交差点に進入してきた自転車相手に  
   
  これだけでだいぶ分かりやすくなると思うんだが  
 
220 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 09:13:59.55 0 
  >>219が非常に解りやすくしてくれたな  
  あるいは・・・  
   
   > じゃぁ訂正します  
   > 交差点を青信号で直進しようとしてる車が  
   > 信号無視で交差点で進入してくる自転車を  
   
   『 回 避 し つ つ 』  
   
   > 安全に停止するのは不可能に近いと思われます  
   
  こう言うことだと思うが>>67に通じるかどうかwwwww  
   
   
 
477 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:07:48.74 0 
  >>67  
  (´・ω・`)  
 
85 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:20:23.27 0 
 
87 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:22:16.12 0 
  >>85  
  うむ自転車が悪い  
  死刑で  
 
89 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:22:48.43 O 
  >>85  
  お前の言いたいことも回避できない状況もすべて理解できるがお前のカタコトだけは理解できない  
   
  >こういう事のらしい  
  「の」ってなんだよ  
 
91 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:26:34.54 0 
  >>89  
  85は交差点とは関係ないよ  
  そんな片言は使わないよ  
   
  >>90  
  理解できないな、他の人のレスと違って  
  ほんとに私のレス読めてる(英語でいうなら can ね)?  
 
93 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:28:03.04 0 
  >>91 お~~~~~~~~い  
   ↑   
  誰かこのバカ、つまみだせ!  
 
95 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:30:32.78 0 
  >>93  
  中傷のみ  
  恥ずかしいwwww  
  明確に反論できないなら  
  レスしないでくださいね  
  無様ですよん  
 
98 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:31:55.87 0 
  >>95  
  恥ずかしそうだな。顔が真っ赤だぞ、お前!  
 
204 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 08:39:02.71 0 
  >>89  
  のの誤用は最近増えた  
  ××のほうがいいを××のがいいとかね  
 
136 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 04:32:04.31 0 
  >>85  
  まぁ、こういう自転車の奴が頻繁に飛び出してくる大阪だからなんだろうが、  
  ワゴンが寄ってきた時点で、急ブレーキでもいいから緊急停止してればこうは成ってないだろ。  
  タンクローリーどんだけスピード出して走ってたんだよ。  
  交差点超えた先の歩道の二人を轢き殺してるんだぞw  
   
 
139 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 04:40:36.27 0 
  >>85  
  徹頭徹尾団塊が悪いな  
 
152 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 06:03:29.38 0 
  >>85  
  左側(トレーラーの走ってる側)に自転車専用レーンがないのでオジさんに同情したいのだけわかった。  
 
198 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 08:24:42.68 0 
  >>85  
  自転車を擁護しようが無いな。  
  他人に迷惑をかける奴は死刑。  
 
209 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 08:44:13.64 0 
  >>85  
  ワゴン又は別の車がチャリを撥ねてしまった場合は、  
  車側に前方不注意が付くのはしょうがないとして何対何くらいの割合で責任を負うのでしょうか?  
 
99 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:31:58.20 O 
  先入観ナシで書きます。  
  確かに何か文章がおかしい人が混じっているおかげで、お前らが何を言い争っているのかわかりません。  
 
101 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:33:21.63 0 
  >>99  
  お前だけはマトモだという事は、分かった。  
 
110 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:39:02.86 O 
  >>101ありがとう。  
  おそらく自分もどちらかと同じ意見なんだろうが、文章どころか表現すらおかしいのが一名いるのでゴチャゴチャです。  
 
100 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:32:12.52 0 
  ヤシは香具師って打つですよん  
  わらっちめぇww  
 
102 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:34:19.96 0 
  >>100  
  日本語で頼む。  
 
103 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:34:47.46 0 
  真っ赤っていうのは  
  詳しくはわすれたけど  
  連続カキコかなんかで  
  IDが赤くなったことがあったんだよ  
  そんなことも知らないの?  
  坊やwww  
 
106 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:36:40.72 0 
  >>103  
  坊や? プッ。  
  ガキが何か言ってるぞ。おま、いくちゅ?  
 
109 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:38:04.72 0 
  お前と俺しか書いてないだろ  
  この時間?  
  携帯の自演使うお前は  
  さびしいやつだな  
  人生考え直せ、マジで  
  これは親切心  
 
111 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:41:46.98 0 
  >>109  
  お前の事だぞ、ここの皆さんがバカだと思ってるのは。  
  ・・・自分ではどう思うね?  
 
114 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:45:39.81 0 
  >>111  
  お前が携帯で自演してるようにしか  
  思えないw  
  工夫が足りない  
  レベルが低すぎるから学生かな?  
  悩んでるなら相談乗るけど、マジで  
 
112 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:43:00.41 0 
  そんなカキコならする?  
  どの部分表現がおかしいの?  
  指摘したなら説明してくれ  
  それができずに逃げ帰るのに  
  体裁を気にするな  
  お前は相手に反論できないのに、挑発したヤツだ  
  それだけは知っておいた方がいいよ、マジで  
 
113 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:44:27.92 0 
  >>112  
  すまんが、バカは相手に出来ないんだよ。分かるか?  
  明日もバイト頑張れよ!白雉。  
 
120 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:49:45.98 0 
  >>113  
  ↑2ちゃん典型脳ハケ~ン!!  
   
 
122 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:53:04.00 0 
  >>120  
  お前、ハケ~ンぢゃねーだろ?バイトだろ?  
  つーか、ニートだろ?   
 
116 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:47:14.41 0 
  >>112  
  ひさびさに言わしてもらおう  
   
  日本語でオーケーだぜベイベー  
 
121 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 03:52:57.08 0 
  ごめーん  
  言葉足らずだった  
  経済が悪いから、私立から公立に流れてるんだよ  
  だから公立の下の学校の倍率が上がってるんだよね  
  欠席が多いのはマイナスかな  
  受験頑張ってね、応援してる!!  
 
123 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 03:54:19.06 0 
  >>121←マジキチ。 みんなスルーで。  
 
125 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 04:00:53.09 0 
  これって亡くなった方の遺族も悲惨だよな  
  タンクローリーは悪くないから保険は支払われない  
  かといって道路を自転車で直角に横断するようなジジイが金持ってるとも思えない  
  しかも2人殺しのきっかけ作っといて刑が2年って・・・  
 
126 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 04:06:45.47 0 
  >>125  
  刑事と民事は別物  
  タンクローリーの保険が適用されます  
 
128 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 04:10:33.09 0 
  >>126  
  損害賠償を請求されるのはジジイじゃなくてタンクローリーなの?  
 
132 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 04:24:31.77 0 
  >>128  
  ある程度は刑事訴訟の行方見るだろけど、  
  チャリワゴンローリーの三者に対して請求するんじゃね?  
   
  ワゴンもローリーも処分保留なだけで不起訴とか起訴猶予じゃないからな。  
 
134 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 04:25:49.68 0 
  >>128  
  民事の場合は救済を第一義的に考えるのでタンクローリー側に賠償義務が生じるんだね  
  あとは保険会社と自転車側の話し合いになるんだが、話しても意味ないよな  
 
138 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 04:36:32.63 0 
  自転車も免許制(安全講習を受けた後に交付)にして、無灯火や携帯、iPod等しながらの運転は罰金取れ  
 
144 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 04:58:52.56 O 
  >>138  
  どこかの小学校は自転車通学が認められてるんだけど免許制なのね。  
  通学路に危険が多いから実施してるらしいんだけど、こんな感じで学校で教えるのはいい事だなあと思ってテレビを見てた。  
  自転車通学を許可出来る学校は限られてるだろうけど乗り方教えるのくらいは出来ると思うし、やってもいいと思う。  
 
164 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 06:35:16.00 0 
  洩れなく全国に自転車専用レーン整備してから文句言えや!道路わがもの顔で通ってるの自動車だろうが!  
 
170 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 07:00:47.37 0 
  >>164  
  辻から未確認ノーブレーキて飛び出すバカと、走りながら後方車道をみないでいきなり  
  渡り出すバカを無くしてからほざいてね  
 
171 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 07:02:03.02 0 
  被害者は誰に弁償を請求すればよいのでしょう  
 
235 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 09:48:03.83 0 
  >>171  
  通り魔被害者向けの国家補償的な物が有ったと思う  
  それが適用されるかは判らんが  
 
178 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 07:27:33.07 0 
  もしこの自転車を轢いてたら裁かれるよな  
  なんかおかしくないか  
 
181 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 07:32:20.36 O 
  >>178  
  逆。裁かれなければ避けないから他の者は死ななかった。  
 
184 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 07:38:17.21 0 
  >>181  
  ごめん、寝ぼけててよくわからん  
   
  爺轢かずに二人殺して、爺悪い  
  が通るなら  
  爺轢いて爺悪い  
  にならないのはおかしくない?  
   
   
 
186 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 07:47:22.15 0 
  >>184  
  おかしいね。  
   
  この判決の正常さは変わらんけどな  
 
180 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 07:32:13.00 0 
  171 轢いた車対照だろう、損保会社は自転車に請求、??  
  172 ブレーキだったら確実に自転車は轢かれていただろう。この方が  
  被害が少なくて済んでいた。自転車無謀運転者を守るために歩行者2人が犠牲に  
  なった。  
  制限速度以内で走行の車がブレーキをかけたにも関わらずこのような自転車を  
  轢いた場合は無罪とする法律が必要だ。  
   
 
187 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 07:51:48.00 O 
  >>180  
   
  安価もろくに付けれない馬鹿はROMってろ  
 
193 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 08:12:08.47 0 
  自転車に乗る人間は歩行者には侮辱や脅しをすることが多い上に(逃げ切れるから)、車には弱者の主張をするんだな  
 
210 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 08:44:31.69 0 
  >>193  
  そうそう、都合の良い時に都合の良い立場になろうとするな。  
  車道の一番左を走らせるのは当然として  
  同時に車道走るなら停止線で止まれと。  
  前にいかなきゃ死ぬ病でもあるのか  
  交差点になるといきなり車道から歩道に行く奴大杉。  
  横断歩道渡ってて車の間からでてきた自転車に  
  何度引っ掛けられたか。  
   
 
217 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 09:03:30.56 0 
  このジジイの言い分  
  俺はチャリでもあり歩行者でもある、俺が何処をどう走ろうが勝手だ。  
  車が歩行者が俺を避ければいいのだ。俺を避けた車が人様を轢こうが  
  避け方が悪いのだ。どのような避け方をするのかは俺のあずかり知らぬこと。  
  俺は俺の道を走っていただけだ。  
  おそらく独り暮らしの孤独者か家族のハネ者、あるいは嫌な仕事で憤懣だらけ。  
  今までの人生で良いこと何も無かった人かな  
 
221 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 09:16:36.94 0 
  >>217  
  すげー的確なプロファイリングだ  
  田宮榮一にやり方教えてやれw  
 
226 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 09:28:57.00 0 
  >信号機のない道路を安全確認をせずに横断し、その自転車を避けようと、  
  >ワゴン車が進路を変更した。  
   
  まぁこのジジイが完全に悪いとして  
   
  これ片側二車線を横断しようとしたんだよね  
  60代のジジイなら、横断しようとしてる状況は車には見えたと思う  
  車もこっちが優先という気持ちが強かったんじゃないかな・・・  
   
  過失割合としてこのジジイが7割、車線変更した車が3割ぐらいじゃね?  
 
230 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 09:39:19.14 0 
  >>226  
  右折待ちの列の陰からじゃわからんだろ  
  まぁ爺が左右確認してたらよかったがな  
 
234 名前:絶対に許さない![0942-45-3910] 投稿日:2011/11/29(火) 09:47:23.98 0 
  →まさしく福岡県久留米市K町3765-5の池沼*生野高江と同じ思考  
  お決まりの逃げ言葉で単なる開き直りで無責任な言動  
  思いやりや生命に対する畏敬の念もなく、  
  他者に対する蔑みすることで自らの欲を満たすために  
  人を自殺に追い詰めた、凶悪かつ残忍極まりない犯罪者  
  人のやさしさに付け込み、思いやりを仇で返す外道女  
  人の厚意を全て悪意と解釈する人格障害的な思考力  
  基本的道理も道義も通用しない真キチぶり  
  被害者面して虚偽告訴を行い他人の人生を狂わせたクズ人間  
  クズ人間に制裁と死の天罰を!必ず復讐の報いを受けさせる(キリッ  
  いいか!絶対に復讐する!死をもって償え!  
   
 
348 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 21:59:46.62 0 
  >>234  
  俺の地元だ、詳しく聞かせてくれ  
 
237 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 09:53:28.56 0 
  んで、死んだ人への補償はどうなるの?  
  自転車のおっちゃんが保険に入ってるとは思えんし大金も払わんのちゃう?  
   
 
239 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 10:01:50.94 0 
  >>237  
  タンクローリーの保険会社(A社)から死亡した2人には保険が支払われる。  
  A社からワゴン車の運転手に支払い保険金の請求が行く。ワゴン車の保険会社(B社)  
  はA社に支払って支払い保険金の請求を爺にする。  
   
  のが通常の流れだが爺から取れないのは見え見えだからA社とB社の間で結構揉める。  
   
 
241 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 10:04:34.73 0 
  >>237  
  爺の財産(あるかないかは判らんが)はB社が民事に訴えて差し押さえは確定。  
 
246 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 11:44:37.33 P 
  もしその男が猫だったら、猫をさばくのか?  
  たとえクルマを避けるためにハンドルをきったとしても、  
  歩道に乗り上げたのだったらその運転者も罪を問われるべき。  
   
  クルマを運転するとはそこまでの責任を負うべき。  
  それがイヤなら運転するな  
 
249 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 11:55:28.93 0 
  >>246  
  で、その男はネコなのか?  
 
256 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 12:26:02.54 O 
  >>246  
  それが通るならキチガイがわざと横切って事故起こし放題。  
  そもそも教えたらわかる人間がデタラメやって、その結果に責任もたんとはおかしくね?  
  ネコは教えてもわからんから責任を問えないんだよ。ネコが横切ったのと人間が横切ったのではまったく別問題。  
   
   
 
257 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 12:27:09.60 O 
  >>246  
  それが通用するほど世の中甘くない  
 
260 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 12:28:25.65 0 
  >>256-257  
  免許取れないキティ相手にすんなよw  
 
262 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 12:57:03.39 0 
  >>246のアホっぷりが凄いな  
 
263 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 13:07:45.73 0 
  >>262  
  同意。>>246は家から出なくていいよ。  
 
274 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:00:26.48 0 
  >>246  
  はいはい  
 
275 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 16:01:40.13 0 
  >>246  
  メルヘンの国にお帰り  
 
252 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 11:59:01.41 O 
  この爺が死んでたらワゴン車もタンクローリーも実刑になってたんかな?  
   
 
253 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 12:06:57.29 0 
  >>252  
  それでもこのくそ爺がなぜ死ななかったのかと思っちゃうよな  
 
269 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:25:58.08 0 
  >>1  
  ふざけんな  
   
  吊るされないだけありがたいとおもえks  
 
279 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 16:09:13.57 0 
  まあ団塊世代の典型だわな  
 
283 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 16:26:58.01 0 
  >>279  
  60じゃ団塊じゃないよ  
 
286 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 16:37:00.43 0 
  >>283  
  60から70辺りまで同じだよ  
  昭和22、23年生まれに限定しなくてよい  
 
292 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 16:51:35.87 0 
  >>286  
  いや70は団塊じゃない。  
  団塊って復員兵が軍務から解放されサカって出来た成れの果てだから。  
  1946以降生まれとして、65あたりが最年長で、その後4,5年生まれの世代だからいま60~65ぐらい。  
 
281 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:12:20.14 i 
  これさぁ、昨日は横断じじいの責任で良かったねと思ったんだけど  
  車に罪がないとしたら遺族には保険金出ないよね…  
  辛いのはやはり遺族だな  
 
297 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 17:08:17.80 0 
  >>281  
  つ>239 だそうだ。  
   
  しかし、団塊と団塊Jr.の世代って自分さえよければルール無視って奴が多すぎて  
  たまらないな。  
  団塊Jr.^2で一段と酷くなるんだろうなぁ・・・  
   
 
299 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 17:12:23.30 O 
  >297  
  ようするに皆自分さえ良ければってことかよw  
   
 
285 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 16:35:35.06 0 
  >>281  
  刑事上の罪に問われないってだけで民事上の支払い義務は発生すんじゃね?タンクローリー側に。  
  知らんけども  
 
288 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:41:01.91 P 
  >>1  
  素晴らしい判決。やっぱりこれが正常だよな。  
  歩行者だから許されるとか、自転車だから許されるとかあってはいけない。  
  ちゃんと原因となった人物が、責任を取らないとな。  
   
  ところでこの自転車は保険(対人対物無制限)に入っていたのかな?  
  これから1.5億ぐらいの損害賠償を背負うわけだが・・・。  
   
  対岸の火事と考えずに、もし自転車が保険に入っていないなら、  
  真剣に考えたほうが良いよ?  
 
291 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 16:47:12.23 O 
  >288  
  自転車の保険は、車両認識の登録すると加入されるんだっけ?  
 
294 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 17:01:10.75 0 
  このじじいを擁護する気はないが本来車って徐行してどんな状態にも対応できるべきなのにな  
 
298 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 17:10:22.79 0 
  >>294  
  交差点で徐行されたらそれこそ事故起こしそうだわ  
 
304 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 17:43:04.34 0 
  運転手2人の釈放で罪にならないのは今後ややこしくなりそう  
  もし突っ込んだ先で100人死んでしまったらそれでも罪にならないのか?  
  もしくは今後、同様の事件が何千件と起きても運転手は罪にならないことになるのか?  
   
  原因はともあれ気になるのは  
  ・前に人間が飛び出してきて回避不可であれば歩道や対向車線に避ける  
  ・対向車線から飛び出してきた車を避けるために歩道に突っ込む  
  という行動が運転手として問題ない行動であるとしたことだ  
   
  歩行者がこれを回避するためには  
  前後、通過してくる車すべてを認知し飛び出してこないか確認する必要があるということだ  
  この判断は一番の被害者である歩行者の立場を弱めるものではないだろうか?  
   
  運転手は次の段階へ悪化させないような行動を取るべきだと思う  
  歩行者にとっては原因が誰であれ車が歩道に飛び出してくること自体が問題なのだから  
 
308 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 17:58:54.63 O 
  >>304  
  相手が車であれ歩行者であれ、何か突っ込んできたら反射的にハンドル切るかブレーキ踏むよ  
  周り見渡す余裕なんてない  
   
  あくまで悪いのは、事故の原因だ  
  繰り返される様なら、自転車への罰則が強化されるだけだね  
 
309 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 18:03:16.12 0 
  >>304  
  正論っぽい詭弁だよ  
   
  ここで車がどうこう言ってる連中って>>1リンク先のニュース動画見たの?  
  渡ってる自転車連中は自殺志願者かと思うわw  
   
  見てからほざけよ。  
 
328 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 18:52:32.62 0 
  >>309  
  教習所のシュミレーターをやったことあるなら  
  納得できないような自転車の飛び出しをに対処できるように  
  見えない場所は飛び出しを予測し、さらにスピードを抑えるように教わるはず  
  まずはこれが前提にある  
   
  しかし多くは、動画のような場面では回避できないだろう  
  自分も避けられないとは思う、しかし大事なのは予測し、準備しておくこと  
   
  動画を見る限りワゴン車の行動はやむおえないようなところはある  
  しかしタンクローリーの軌跡を見ると反射的にハンドルを切ったようにしか思えないし  
  予測、準備が大きく不足していると思う  
   
  前の車が急ブレーキを踏むことは常に予測し、車間距離を十分にとらないといけない  
  回避が難しいワゴン車の停止距離と比較すると明らかにおかしい  
  当然、車の重量が違いすぎるなんていうのは通用しない  
 
341 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 20:56:20.26 0 
  >>328  
  >回避が難しいワゴン車の停止距離と比較すると明らかにおかしい  
   
  何言ってるんだ?  
  あれはあくまで検証のCGであって実際のワゴン車はそのまま止まらず走り去ったんだよ?  
   
  http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1305259950/  
  >工藤容疑者が「ワゴン車との衝突を避けようと急ハンドルを切った」などと供述したため  
  >府警が現場から走り去ったワゴン車の行方を捜査していた  
 
346 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 21:48:01.94 0 
  >>341  
   
  動画を見たら考えを改めた  
   
  責任の順位  
  1) 自転車の爺  
  2) タンクローリーの運転手  
  3) ワゴン車の運転手(ひき逃げと同じ)  
   
  って感じにしないとおかしい  
   
  2)と3)が不起訴は異常  
 
312 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 18:12:08.11 0 
  >>304  
  つまりジジイが上告してさらに深く審議されるべきだと?  
 
336 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 20:02:57.87 0 
  >>304  
  >原因はともあれ気になるのは  
  ・前に人間が飛び出してきて回避不可であれば歩道や対向車線に避ける  
  ・対向車線から飛び出してきた車を避けるために歩道に突っ込む  
  という行動が運転手として問題ない行動であるとしたことだ  
   
  緊急避難だから、問題ないのは明らか  
  「刑法における緊急避難は、人や物から生じた現在の危難に対して  
  自己または第三者の権利や利益(生命、身体、自由、または財産など)を守るため  
  他の手段が無いためにやむを得ず他人やその財産に危害を加えたとしても  
  やむを得ずに生じさせてしまった損害よりも避けようとした損害の方が大きい場合には  
  犯罪とはならない(違法性が阻却される)というものである」  
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%81%BF%E9%9B%A3  
 
337 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 20:10:58.98 0 
  >>336  
  >他の手段が無いためにやむを得ず  
  ここが成立しないと明らかではないだろう  
  毎回緊急避難で歩道に突っ込んで死亡事故を起こされたら  
  歩行者側はたまったもんじゃない  
 
339 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 20:31:47.72 0 
  >>337  
  無関係の歩行者が悲惨すぎるな  
  いつでも止まれるスピードで運転するかできないなら乗るなっていいたい  
 
347 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 21:48:32.71 0 
  >>336  
  >やむを得ずに生じさせてしまった損害よりも避けようとした損害の方が大きい場合には  
     
  これ成り立たねぇな、前者が第三者の歩行者二人に、後者は無法爺だからな。  
  そのまま轢いた方が損害としては最小限だった…  
   
 
350 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 22:12:16.10 O 
  >>347  
  そこまで判断する時間がない  
  障害物を視認した時点で、現在の軌道を維持すると衝突不可避と判断したならば、  
  未確認な転進先や後方からの追突は「何かに衝突するかも知れない」可能性でしか無いので、リスクの低い後者を選ぶのは当然だ。  
  仮に避けた先に誰かいたとしても、そいつも更に避けれる可能性もある。  
   
  歩道歩いてたら安心だと思うのは各人の勝手だけど、  
  実際問題居眠りで突っ込んでくる奴なんかも居るんだから死にたくなければ車道に少しは注意しておくべき。  
  自分の身は自分でしか守れないし、ルールなんて「守ってればリスクが減る」だけなんだから  
   
 
311 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 18:10:39.21 0 
  いつだったか、  
  田舎道で横断してきた自転車ババーをあの世送りにして  
   
  遺族は示談で済ませた後に、  
   
  せっかく修理から帰ってきたクルマがこの一件で台無しです  
  ってコメントして炎上した女がいたよね、いつだったか忘れたけど一年以内くらいで  
   
  あれも結局は安全確認しないでヒョロヒョロ出てきたババアが悪いんだろ  
 
314 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 18:16:32.96 0 
  >>311  
  示談だったってことは過失割合があったってことだろ?  
  話が違う。何でも一緒にするんじゃねぇ。  
 
316 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 18:21:07.82 0 
  ワゴンがジジイ撥ねてりゃ被害者はこの馬鹿なジジイ一人で済むがワゴンが悪くなるジレンマも  
  車道にいきなり飛び出すバカは撥ねても無罪にすれば解決だよな。小さな  
  子供を手も握らないで道路に好き勝手に放置しているバカ親なんかも改めるだろ  
 
320 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 18:30:22.46 0 
  >>316  
  撥ねても無罪でもとっさに避けるだろうな。本能的なもんだろ。  
  普通のドライバーなら例え猫とはいえ>>18みたく冷静には対処できんわ。  
 
318 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 18:26:52.96 O 
  確実に自転車の危険運転に対する強罰の事例になった  
  タンクローリーはハンドル切らなくてもワゴン車の衝突を受け止めれたかもしれないが、この爺が平然と横切り続けたせいで切らざるを得なかったんだろう…  
   
 
321 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 18:32:54.15 0 
  >>318  
  タンクローリーの接触は、火災爆発や劇薬流出に繋がる可能性だってあるぜ  
  運ちゃんそりゃ反射神経が先に働くだろ、受け止めるのはお断りだわ  
 
319 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 18:27:54.66 0 
  今迄、交通弱者として何が何でも保護連鎖されてた序列が、崩れた判例だよ  
   
  自転車多い所走る車は、ドライブレコーダ必須だな。  
  今迄も交通冤罪って少なくなかったかもよ‥  
 
322 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 18:34:33.65 0 
  >>319  
  そもそも死角だらけの凶器に乗る事自体罪だと思うよ  
  まあ一番悪いのは最高速度落とすとかの改善しない自動車会社だけど  
 
323 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 18:38:51.75 0 
  世田谷署のWebからだが  
  -----------------------------------------------------------------------  
   車道と歩道が分離されている幹線道路を進行中、歩道の切れ間から歩行者を避けて  
   自転車が車道に進出し衝突した。  
  ・ 運転手の弁明  
   自転車が急に飛び出してきたので、あれでは誰でも事故を避けることは出来ません。  
   不可抗力です。  
  ・ アドバイス  
   自転車に限らず歩行者も「急に進路を変えること」が十分考えられます。  
   歩道と車道が区分されていても必ず切れ目はあり、自転車が車道に出てくる可能性  
   はあります。  
   そこで、運転手としては、自転車の動きにも注意し、自転車が飛び出してきても  
   事故を回避できるだけの注意義務が求められます。  
  ----------------------------------------------------------------------  
  つうことで左から出てこられたらまず勝ち目は無いということだけは認識しとけよ。  
 
333 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 19:23:09.84 0 
  >>323  
  駐車車両の陰から勢い良く飛び出して勢い余ってあの世まで飛んで行く歩行者は多いな  
  特にガキと高齢者に多い気がする  
 
326 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 18:45:44.60 0 
  大阪の岸和田にカオルちゃんって人が居てさ  
  そこらの人を捕まえては、車道に投げ飛ばして、車に轢かせては金儲けしてたんだよね  
   
  実話だよ  
 
354 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 23:33:31.13 0 
  >>326  
  岸和田少年愚連隊のカオルちゃん?w  
  竹内力のイメージが強いわww  
 
357 名前:326[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 23:50:58.04 0 
  >>354  
  知ってる人が居たとは驚きwwww  
   
  小説では実話となってたw  
 
343 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 21:42:21.78 0 
  >>1  
   
  >「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」  
   
   
   
  残念、殺したのはお前だ。  
   
  お前が2人を殺した  
 
349 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/29(火) 22:05:49.15 0 
  パニック回避ってさ・・・  
  まずブレーキングだと思うんだけど  
  次にステアリングだよな  
  タンクローリードライバーは、ステアリング回避したんだろ  
   
  おかしいでしょw  
 
352 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 22:18:04.50 0 
  >>349  
  ブレーキ痕の検証位してると思うけど実際どうだったんだろ  
  タンクローリーで仮に満載だったら, ブレーキだろうがステアリングだろうが  
  ろくなことにはならんわな  
 
355 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/29(火) 23:44:09.09 0 
  >>352  
  ガソリン満載の状態でまともに車と衝突したら、  
  下手したら自分の命が危なくなるからなぁ  
   
  ブレーキじゃないとしても、これは責められんだろ  
 
366 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 09:52:16.01 0 
  国道VS生活道路とか、勝手にカテゴリー分けるなよ  
   
  俺は一日の大半を国道で過ごしてんだから、国道=生活道路なんだよorz  
 
371 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 11:11:45.99 O 
  >>366  
  決まってる。  
 
368 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 10:42:03.19 0 
  横断歩道じゃない場所を渡ろうとしたら、轢き殺しても車の罪にならないって法律作れ。  
  そうしないと無くならない。  
   
  そうしても「オレ様がルール」ってバカが居る限り、無くならなそうだが。  
 
372 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 11:50:51.19 0 
  >>368  
  まず違法駐車してたら車潰しても罪にならないとか酩酊してたら殺しても構わないって法律  
  が先だな  
 
375 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 12:20:00.13 0 
  >>372  
  意味を限定できるように書け  
  違法駐車している車をとか、酩酊してるやつをと書かんと  
  違法駐車している側、酩酊してる側がやってくることになりかねん  
 
370 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 11:05:23.17 0 
  容赦なく取り締まればいいのになぁ。  
  少額でも積もれば山となるわけで、警察もウハウハだろう。  
  それで事故も減って、まさに一石二鳥じゃないか。  
 
378 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 12:54:08.72 O 
  >>370  
  つうか自転車取り締まりが甘いから  
  ガキが交通法規を軽視して大人になるんだよ  
  若いうちから徹底的に取り締まれば  
  こんなことにはならない  
 
389 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 14:05:35.25 0 
  >>378  
  ああ、いやすまん、>>370は自転車を取り締まれという意味で書いた。  
 
380 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 13:11:23.44 O 
  交通違反で切符切られて、「何で俺だけ、他にもいるだろ」  
  と思うのと同程度の認識なんだな。こいつは出所してもまた横断するよ。  
  しかも今度は罪に問われないよう頭を使って意識的にな。  
 
382 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 13:16:43.55 O 
  >>380  
 
384 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 13:18:43.24 O 
  >>380  
  60にもなって  
  この程度の馬鹿は  
  生きてる価値ゼロどころかマイナスだな  
   
  禁固などと無駄なことせず  
  さっさと地球から殲滅してしまえば  
  良いのに  
   
  っていうか汚悪坂自体が  
  日本に要らない  
 
394 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 15:28:21.98 0 
  ドライブレコーダーなかったらこの爺は逃げ切って終了。  
   
  仮に特定できても自己弁護のむちゃくちゃ証言して  
  事実関係特定できずで終了。  
   
  しかし死亡事故にもかかわらず自動車がわを  
  責任なしとした判決は画期的。  
   
  ドライブレコーダーは大事だな。  
   
 
395 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 15:33:03.85 0 
  >>394  
  そろそろメーカーが純正オプションで組み込んで来るべき時代かもだな  
   
  二台の自転車でお喋りしていて、後ろから車が来るからと道を譲ってくれるのは有り難いんだけど  
  両脇に避けるのは止めてくれよ........orz  
 
396 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 15:44:08.91 0 
  >>395  
   
  カーナビと連動させれば位置情報や速度情報つきで記録できる。  
  純正ならきれいに取り付けられるし。  
   
  複数の情報が集まれば事故の状況は容易に特定できるから、  
  過失割合で争うこともなくなるな。  
   
  保険もドライブレコーダー割引があっても言い。  
 
398 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 19:50:57.40 0 
  タンクローリーは事故当時制限速度50km/hの国道を60km/hの速度違反で運転していたので2人が死亡したのでは?  
  制限速度の50km/h走行していれば大怪我で済んだのでは  
 
400 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 20:16:02.81 P 
  >>398  
  何を言って誤魔化そうとしても自転車乗りが人を殺した事は変わりない  
 
402 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 20:22:46.44 0 
  >>400  
  タンクローリーが人を殺した  
  制限速度違反をしている時点で避けれなかったと言う理由にはならない  
  タンクローリーが制限速度を違反していたために大怪我で済んでいたのが死亡させたのだ  
  50km/hと60km/hではエネルギー差が⒈44倍制動距離は1.34倍  
  それに対して自転車の運転していた爺いは何も道路交通法上の違反はしていない  
  自転車で道路を横断してはいけない規則はない  
 
403 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 20:39:19.21 0 
  >>402  
  お前が同じことやってパクられて、裁判所で思う存分そう主張してくれ(笑)  
 
404 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 20:54:10.39 0 
  >>403  
  おまえ自動車免許もっていないのか?  
  自転車が道路を横断しようとするときは安全に横断させる義務が自動車側に発生する。  
  道路上での交通の優先順位は  
  自転車>自動車  
  ワゴン車が自転車が横断始めているにもかかわらずに前方の注意を怠り、寸前になって気づいて慌ててハンドルを切った。  
  ワゴン車には前方不注意がある。  
  ワゴン車の運転手もタンクローリーの運転手も大阪の人なので、普段から人や自転車がよく飛び出す道路であることを知っているはず。  
  そういう道路での自動車の通行方法は人や自転車が飛び出してくるかもしれないという事を特に注意して運転する義務が発生する。  
  それは基本中の基本で仮免取得する前の学科で自動車教習所で教えてもらえる。  
   
  タンクローリーには50km/hの制限速度を無視して60km/hの違反速度で走行していたそれによって事故を起こした。  
  道路交通法違反した上の事故なのでワゴン車やタンクローリーの方が自転車よりも大きな過失がある。  
   
  仮免取得前に学ぶはずの道路交通法の基本中の基本を分かっていなかったしたために起こした事故  
  遺族からは自転車に対しては何もしていないけど、ワゴン車とタンクローリーに対しては遺憾の意を示している。  
 
405 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 21:00:01.97 P 
  >>404  
  そう言う寝言は裁判長に言えよ  
  ちゃんと「注意の欠如は甚だしいばかりか、信号待ちという当然の事柄を嫌がり、  
  周囲の交通に多大な影響を及ぼす行為に自ら進んで出たもので、安易かつ身勝手である」と実刑判決出てるんだ  
 
406 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 21:02:25.71 0 
  >>405  
  それは真鍋裁判官の個人的な裁量  
  高裁や最高裁に行けば覆る。  
  道路交通法上は404で書いたとおりで正しい  
  間違っているなら404のどこが間違っているか指摘してくれ  
 
410 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 21:16:41.89 P 
  >>404  
  上の方に居た日本語の怪しい人が帰って来たようだな  
 
411 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 21:16:46.67 0 
  >>404  
  >自転車が道路を横断しようとするときは安全に横断させる義務が自動車側に発生する。  
   
  「横断歩道又は自転車横断帯を渡る自転車」ならね。この事件はそうじゃないぞ。  
 
413 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 21:18:21.57 0 
  >>411  
  どんな道路でも基本的には同じ  
  道路交通法上では区別されていない。  
   
  自動車専用道路や高速道路は常識的に考えて除外になると思われるけどね  
 
414 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 21:20:47.60 0 
  >>413  
  道路交通法の38条を読み直してこい  
 
417 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 21:28:21.27 0 
  >>414  
  交通弱者保護が基本  
  自転車を一部を除いて原付と同様にするように法改正されれば別だけど現状は歩行者に近い扱いの法律になっているので真鍋裁判官の判決は問題がある  
 
415 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 21:22:08.45 0 
  >>404  
  遺族は金の出るところに文句言うに決まってるだろw  
  自転車を吊し上げても金は出ないからな  
 
429 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 21:56:47.56 O 
  >>402  
  (゚Д゚)ハァ?  
 
401 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 20:21:09.17 i 
  >>398  
  タンクローリーに50km/hで突っ込んでこられたら  
  俺は死ぬ自信あるぞw  
  おまえすげーな  
 
412 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 21:16:49.83 0 
  信号無視して自転車が横断した結果起こした事故なら、  
  「信号待ちという当然の事柄を嫌がり」が成立するけど  
  信号の無い交差点の横断でこのような表現を使うのがおかしい。  
   
 
418 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 21:30:08.49 P 
  >>412  
  左右を見渡せば信号の有る交差点が有るので、そこへ言って信号待ちするのをいやがり意図的に信号の無い場所を横断した って事ですよ  
 
419 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 21:32:49.94 0 
  >>418  
  例えば自転車が横断した場所に駐車場の入り口があったとしましょう  
  自動車は信号に従うこと無く道路に出ても問題ないですよね  
  自動車で認められている行為が同じ事を自転車で認められないのですか?  
 
420 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 21:34:32.49 P 
  >>419  
  無意味な仮定は詭弁のガイドラインに抵触するなぁ  
 
422 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 21:38:22.63 0 
  >>419  
  自動車が安全確認せずに横断してその結果事故になった場合と同じだろ?  
 
424 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 21:40:33.75 0 
  >>422  
  自転車も安全確認義務はありますけど、ワゴン車とタンクローリー側にも交通弱者保護の義務があるのですよ  
 
425 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 21:42:21.45 0 
  >>424  
  道交法の第何条?  
 
428 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 21:51:56.47 0 
  ワゴン車及びタンクローリーは以下の条項に違反しておりますね  
  第三十六条  
  4  車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、  
  交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、  
  かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。  
   
 
431 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 22:01:10.61 0 
  >>428  
  自転車に乗って走ってたら歩行者じゃない  
 
437 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 22:45:40.20 0 
  >>428  
  何を張り切っておるのかは知らんが事故が起きたのは交差点ではない。  
  自転車は歩道から飛び出してきたのではない。渋滞していた対向車線の  
  車列の間から飛び出してきた。  
   
  自動車を運転している場合、左側の歩道の歩行者や自転車の行動につい  
  ては注意義務はあるが反対車線の先にある歩道の歩行者に対してまでは  
  注意義務は無い。第一に見えない。  
   
  また、ワゴン車とタンクローリーの運転手については無罪ではない。処  
  分保留なだけ。  
  この自転車爺の結果が確定してから(つまり忘れたころに)行政処分が  
  来る可能性はある。  
 
439 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 22:54:04.96 0 
  >>437  
  一応小さい路地があるので信号の無い交差点ではある  
  車の間から飛び出してきたといっても見通しの悪い通りと良い通りの違いの差ぐらいしか無く、  
  CGの映像見る限りではワゴン車から自転車を確認できる状況なので、それは関係ない。  
  中央分離帯があれば注意義務が無いかもしれないが、対面通行なので右側の歩道も左側同様に注意義務はある。  
   
 
446 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 23:06:22.03 0 
  >>439  
  警察では反対車線にも歩道が有る場合は注意義務は反対車線の車道までと聞いたが。  
  ま、物理的に車道に出てこない限りは事故れないから簡略化して言ったのかもしれないが。  
   
  タンクローリーが突っ込んだすぐ手前が三叉路だが自転車が横断したのはそのまだ手前  
  20mくらいの場所だから交差点は無いよ。  
  タンクローリーは消防署の前あたりで急ハンドル切って三叉路越えた飲み屋の隣に突っ込んでる。  
 
433 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 22:22:16.24 0 
  自転車は車両じゃん。。。  
 
434 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 22:26:14.12 O 
  >>433  
  その自覚がないのが多いからね  
  何せみんな我流な運転なわけだし  
   
 
435 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 22:40:03.55 0 
  ローリーの右側にいたワゴンがチャリを避けようとした。  
  →チャリは右側、つまり反対車線から渡ってきた。  
  チャリってクルマが気づけないほどの早い速度はでないと思うのだが。  
  チャリが反対車線を渡ってきていると気づいた筈なのに、ワゴンはそのまま走ろうとして結果そのまま渡ってきたチャリとあたりそうになってよけた。←事故発生  
  という様な気がする。  
   
  ワゴンが対向車線から来るチャリを気にかけていれば事故は起こらなかった筈。  
  この事からドライバーの自転車に対する意識の低さが伺える。  
 
438 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 22:46:36.67 0 
  >>435  
  だよね  
  ワゴン車も前方を注意していれば急ハンドル切る必要なく気づいていた事故だよね  
  タンクローリーも制限速度の50km/h以下で走っていればワゴン車が急ハンドル切っても歩道に乗り上げる必要なく急ブレーキで止まれたかもね  
  また、仮に歩道に乗り上げたとしても制動距離が短い分人に接触する前にとまれたか、ぶつかってもエネルギーが低い分大怪我で済んでいたかも知れないよね  
 
442 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 22:56:45.78 O 
  たらればって本当に不毛だよね。だからどうした。で終わる。  
  んでなんか論破した感じになっちゃってるけどなんの答えにもなってないから。馬鹿なの?  
  起きた事故が全て。後からドヤ顔でケチ付けようがどうにもならん。  
  人を見下すだけが取り柄の屑は現実見ようとしないから困る。  
  お前も俺もそんなに偉い人間じゃない。ましてや裁判官なんかかないやしない。  
  なのに  
   
  俺様が正しい!  
   
  こんなこえだめで偉そうに。  
  虚しくならねぇ?あぁ。こえだめの中でも偉かったらそれで満足なんだな。悪かったな。ちっぽけな自尊心傷けてしまって。  
 
443 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 22:58:30.70 0 
  >>442  
  それなら  
  いろんな板で高裁や最高裁へいけば覆る可能性が高いといわれているのはなぜ?  
 
444 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:03:40.55 0 
  >>443  
  バカが多いから仕方ないね  
   
  それと、この被告控訴しないってさ。おめでとう(笑)  
 
445 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:04:08.81 O 
  犯罪の裁判と交通事故の裁判をごっちゃにするなカス。外人はそんなこともわからねぇのか?  
  刑務所も交通刑務所があるんですよ?わかる?在日は祖国に帰れ!  
 
452 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 23:17:13.51 0 
  >>445  
  交通事故(人身事故)でも犯罪でも同じ刑事裁判なんだが。  
  略式裁判のことを勘違いしてないか?  
  それと「交通刑務所」も正式には無いよ。主にそういうのを受け入れてるというだけで。  
   
   
 
447 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:10:29.79 0 
  飛び出してきてもいいよう  
  低速で走れと知識ぶる頭持ってるなら  
  自転車歩行者は横断歩道以外車道を渡るなと言える  
  頭も持ってるはずだが?  
  何を血迷ったのか、自転車側の交通規範は不問にして  
  車側だけに注意、規範を厳重に実行しろとの御選択。  
  いつまでたっても事故が減らない訳だ。  
  過失割合10:0にこだわる奴が言い張る論調。  
   
  横断歩道が何のために設けられているのか  
  (だからこそこの辺の交通規則は特に厳しい扱い)  
  一考してもらいたい  
 
451 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 23:16:25.64 0 
  >>447  
  低速で走れじゃなくて、  
  反対車線から渡ってきてるチャリに気づかなかったのか?という事。  
   
  反対車線を渡ってるのを気づかないって事はチャリは相当早い速度で走ってたんだろうなwww  
 
453 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:17:27.81 0 
  >>451  
  チャリは7km/hぐらいの速度だったみたいだよ  
 
455 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 23:21:26.78 0 
  >>453  
  そのぐらいの速度なら  
  「あっ、あのチャリこっちに渡ってきてるな。出てくるかもしれないから気をつけておこう」ってならないか?  
 
456 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:24:18.10 0 
  >>455  
  普通はそうなるよな  
  教習所でもそのように運転するように仮免許取る前に学科で習ったよな  
 
454 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 23:20:56.97 0 
  >>451  
  渋滞してる車列の間から飛び出したと書かれておろうが。  
  もしくはトラックとかバスの後ろから飛び出してくるチャリにも気が付く  
  透視能力をお持ちで。ならうらやましす(笑  
 
459 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:26:27.10 0 
  >>454  
  普通チャリは渋滞の横から抜ける時、逆車線を気にする筈だけどなぁ。車がきてるかとかさぁ。  
   
  あっ、気にかける様な常識が足りないから事故引き起こしたのか。  
   
  最も常識があったら渋滞の間を縫って逆車線に出ようとしないよな  
   
   
 
461 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 23:33:17.77 0 
  >>459  
  自分は大阪の人間で、日本橋の電器屋街に買い物に行く時は時々通る道なんだが  
  あのあたりは住んでる人間にアレが多いんで例え10mでも横移動して信号渡ろう  
  なんて殊勝な気持ちは持ってない奴が多いのね。  
   
  で、あの事故現場は対向車線の右折専用レーンがいつも渋滞してるし、そこで  
  左側の歩道から、右の車列の間からと突然湧いてくるからな。  
  かなり注意して走らないと危ないところ。どっちかつうと左車線を通ったほうが  
  安全かな。あのワゴン車の運転手はそういうことを知らなかったのだろう。  
   
  万一撥ねたら後々変なのに取りつかれるからな。(イシャリョウガー!ゼニヨコセー!)  
  触らぬ神に祟りなしってやつだ。  
 
460 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:30:23.99 0 
  >>451  
  世の中飛び出しによる事故はないとでもいいたいのかね。  
  ワゴン車は気が付いたから避けれた。  
  あまりにも止まるには近すぎる距離だったから  
  ハンドルを切ったと推測。当事者でもないので  
  距離だとか速度までわかる由もない  
  気が付かなきゃ当然轢いてた。  
   
  お前は何が言いたいの?  
 
450 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:16:09.72 0 
  自転車の男、控訴すれば覆る可能性が高いのに控訴しなかった理由は何?  
 
457 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:25:59.87 O 
  >>450  
  控訴しても覆る可能性が低かったからだろう。  
  捏造癖を改め現実を直視しなさい。きみはそんなことだから駄目なんだ。  
 
458 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:26:18.07 0 
  殺された遺族は自転車は悪いとは思っていない  
  タンクローリーとワゴン車が悪いと思っている  
  現に遺族は自転車には怒りをぶつけていないが、タンクローリーとワゴン車には怒りをぶつけている。  
 
462 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:36:19.86 O 
  加害者 自転車のおっさん  
   
   
  被害者 亡くなられた男性二人 ワゴン車とタンクローリーの運転手  
 
464 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:39:56.45 0 
  >>462  
  ワゴン車にも前方不注意がある  
   
  タンクローリーには制限速度違反がある  
  50km/hの制限速度を無視して60km/hで走行していた  
   
 
468 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/11/30(水) 23:48:32.73 0 
  >>464  
  ワゴン車  
  警察が実況見分して「前方不注意」で挙げるのは難しいと判断しての処分保留だろ。  
  タンクローリー  
  タコグラフの機械精度は+に15%-に10%の誤差までは認められているので記録が60km/h  
  であっても52km/hで走ってた可能性は否定できんのよ。  
   
   だからいいかげんそればっかり言うのやめたら。  
 
472 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:56:33.54 0 
  >>468  
  でもあればどう見てもワゴン車側の前方不注意がある。  
  でも確率的には60km/hで走っていた可能性が一番高いそれ以上出ていた可能性だってある  
   
  そうでなければ遺族だって自転車のみに怒りをぶつけるはずだよ  
  現に遺族が怒りをぶつけているのはワゴン車とタンクローリーの運転手なので  
 
469 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:48:34.25 0 
  ワゴン車が自転車見えてないと言ってるヤツらがいるが  
  あのCG見る限りでは十分見えてるはず  
 
479 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/12/01(木) 00:09:40.65 0 
  >>469  
  >あのCG見る限りでは十分見えてるはず  
   
  これが噂の「現実とバーチャルな世界の区別がつけられない人」かぁ…(笑)  
 
470 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/11/30(水) 23:48:56.92 0 
  ワゴン車の運転手もタンクローリーの運転手も仮免許取得する前に学ぶ自動車運転者の心得が足りていなかった為の事故  
  具体的には自動車運転する上での危険予測及び交通弱者保護が足りていない  
  真鍋裁判官の判決は現在の道路交通法を無視した判決を出している  
  原付で同じような事をやった結果出るような判決を出している  
 
474 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:03:28.51 0 
  >>470  
  今まで自転車=交通弱者として道交法は運用されてきた(道交法にそう定義されているわけではない)けど、  
  その結果、弱者と呼ぶにはあまりにも傍若無人にふるまうようになったんだから仕方ない。  
   
  >原付で同じような事をやった結果出るような判決を出している  
   
  実際自転車は原付と同じように歩行者をひき殺せるわけなんだから、むしろ当然だ。  
 
475 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/12/01(木) 00:03:40.59 0 
  >>470  
  おいおい、可能性で犯人に仕立て上げるのかぁ?  
  「お前が一番女に飢えてた可能性がある。お前が暴行犯だ!」ってな。  
  まるで某検察みたいだな。  
  遺族は事故を見てないだろ?何キロでてたかどうして解るんだ?  
   
  もう理屈になってないぜ(笑  
 
485 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:21:29.92 0 
  >>470  
  今回の裁判は被告の「重過失致死罪」について。  
  被告は自動車運転云々関係ない。被告の交通規範が問われてる。  
   
  交通弱者なら、車列の間から飛び出そうが赤信号無視しようが  
  交通規範がまるでない傍若無人の振る舞いをしようとも  
  その結果人が死んだって関係ありません  
  踏み切りを無視して渡った結果電車止まろうが怪我人でようが  
  交通弱者なら一切罪に問われません  
  これがお前の言ってることだ  
   
  検察が、ワゴン車ローリーについても起訴すれば  
  それなりの判断が下されるだろうが  
  今は処分を「保留」している状態。 納得いくまで頭に叩き込め  
   
   
  散々↑で同じ指摘されてるはずだが、わざと読み飛ばしてるんか?  
  法律やりたきゃ判事でも弁護士でもなるこった。  
 
486 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:28:24.15 0 
  >>485  
  踏切の場合は交通弱者関係無く電車が絶対的に優先というふうに法律でそうなっている。  
  今回は赤信号は関係ないよ信号機の無い交差点だからね。  
   
  今回の場合は交通弱者以前に  
  ワゴン車には前方不注意があった  
  タンクローリーには速度違反があったことが問題なのですよ  
 
487 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:35:35.88 0 
  >>486  
  いままで散々弱者連呼しておきながら、否定されまくったら「弱者以前に~」か。  
  他人に自分の意見を真剣に受け取ってほしかったらもう少し誠実になれよクズ  
 
489 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/12/01(木) 00:40:33.90 0 
  >>486  
  >468で説明してやったろ?漢字が多かったか?  
   
  なおかつ言うならスピードメーターも誤差を認められているのでタンクローリー  
  の運転手は47km/hのつもりで走っていた可能性も否定できない。  
  また事故の衝撃で計器は狂った可能性あるから検証しても証拠にはならないだろう。  
  憶測で処分はできないね。  
   
  つうことでタンクローリーのスピード違反は無かったということになる。  
 
492 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:45:12.10 0 
  >>489  
  でも事実上60km/h出ていたのだから  
  スピード違反でねずみ取りにつかまっても俺は制限速度内でつもりで走っていたのだよは通らないのだよ  
 
493 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:48:41.13 0 
  >>486  
  ワゴン車ローリーが起訴されてから言えっての  
  重度の文盲じゃあるまいし、何度強調させる?  
   
  被告の訴因とは因果関係があっても、被告がローリー運転して  
  人を殺したわけではない。飛び出さなきゃ、結果ローリーが  
  人をひき殺さなかった。事故すら起きなかった。  
  再度言うが  
  被告の交通規範が要因で人がなくなったことが問われている  
  それ以上でもそれ以下でもない。  
   
   
  なにが問題なのか知らんが、お前が勝手に火病ってるだけだっつーの  
  揶揄されてるのがわからず  
  そこの文脈まで突っかかるから、おかしいやら呆れるやら。  
 
495 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:51:45.38 0 
  >>493  
  それならどうして高速道路を逆走してきたバイクを跳ねたトラックの運転手が起訴されないといけないのですか?  
  高速道路を逆そうするバイクの行動は一般国道を横断した自転車の爺さんに比べたら悪質性は数十倍高いぞ  
 
476 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:04:30.31 0 
  特殊なコネでもあったのかね?  
  処分保留で釈放って普通考えられん  
 
482 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/12/01(木) 00:14:23.68 0 
  >>476  
  タンクローリーの運転手をいきなり逮捕でマスコミに叩かれたろ。  
  それと自転車爺の裁判結果見てから決めればいいと考えてるのでは?  
  逃亡の恐れはなさそうだし。  
  自転車爺が無罪だったらタンクローリーの運転手を「危険運転致死傷罪」に  
  してバランス取ってたと思うよ。  
 
481 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:13:41.04 O 
  もうワゴンが悪かろうが自転車が悪かろうがどっちでもいい。  
  判決は自転車が悪いという結果になった。おまえらがどっちが悪い言っててもどっちかが飽きるまで決着はつかない。違うか?  
   
  俺がまとめてやる。裁判の判決で自転車がわるいという判決になった。自転車側も控訴しないといった。終わり。  
 
484 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:17:38.41 0 
  >>481  
  自転車が10割り悪いというわけではなくて  
  自転車の過失割合分の1割~2割の刑事的責任に対する処分  
 
488 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:39:40.68 0 
  名古屋高速で逆走バイクとトラック正面衝突  
  それでもトラックは前方不注意になっているんだぞ。  
   
  高速道路を逆走バイクと比べたら、一般国道を横断する自転車は全然良いほうだよ  
 
491 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/12/01(木) 00:44:43.90 0 
  >>488  
  >> 名古屋高速で逆走バイクとトラック正面衝突  
  >> それでもトラックは前方不注意になっている  
   
  この判決が正しいから今回のが間違いだって言いたいの?  
  俺は名古屋の判例は気違い沙汰と受け取るが?  
 
494 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:49:20.72 0 
  道路交通法は条例では無く法律なので全国的に同じなので、ある場所では自転車が悪くなってある場所ではワゴン車やタンクローリーが悪くなる  
  ような矛盾は起こってはならないわけだよ  
  高速道路を逆走バイクを避けるのに比べたら、一般国道を横断してきた自転車を避ける方が簡単  
  当然ワゴン車やタンクローリーも刑事処分が相当  
  そうでないと名古屋高速で逆走バイクを跳ねて刑事処分をうけたトラックの運ちゃんが納得できないと思う  
 
497 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:54:19.65 0 
  >>494  
  逆走バイクは正面から来るけど、自転車は横から来てるわけだから、後者の方が難しいだろ  
 
498 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/12/01(木) 00:55:40.62 0 
  >>497  
  自転車が横からきているのに気づくのに遅れるのはワゴン車の前方不注意だから  
 
500 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/12/01(木) 00:58:44.82 0 
  >>498  
  じゃ試しに高速のど真ん中に一日中立ってみたら?  
  君の理屈なら無事生還できるよw  
 
496 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2011/12/01(木) 00:53:56.33 0 
  2011/11/18 高速で逆走バイクとトラックが正面衝突  
  ***を自動車運転過失傷害の疑いで、現行犯逮捕した。  
   
  これのことなら前方不注意とか書いてないし。  
  18日で今日なら裁判もまだだろう。  
  続記事は無いけど処分保留で釈放じゃないの?  
  ひき逃げしたほうは無理だろうな・・・  
 



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