野球の3大謎ルール「インフィールドフライ」「エンタイトルツーベース」あとひとつは?
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1440988127/
1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:28:47.435 ID:ogn3hw9ap.net
ボーク
4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:29:48.555 ID:N4S812Y/0.net
謎ではない
教えれば納得する
6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:29:55.172 ID:01mfIn4H0.net
特に謎はないと思うけど
8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:30:10.382 ID:SlHj08zx0.net
インフィーとエンタイトルの説明はよ
9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:30:23.516 ID:N4S812Y/0.net
1番謎は
「審判は石ころと同じ」だろ
「審判は石ころと同じ」だろ
16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:32:17.536 ID:01mfIn4H0.net
>>9
あれはルールを手っ取り早く説明するための比喩
>>8
・インフィールドフライ
攻撃側保護。インチキでゲッツー取るの禁止
振る逃げルールが一定条件下で適用されないのも同様
・エンタイトルツーベース
ボールがグラウンドの外に出たらプレー続けられないし
しゃーないやん
あれはルールを手っ取り早く説明するための比喩
>>8
・インフィールドフライ
攻撃側保護。インチキでゲッツー取るの禁止
振る逃げルールが一定条件下で適用されないのも同様
・エンタイトルツーベース
ボールがグラウンドの外に出たらプレー続けられないし
しゃーないやん
95 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:50:46.638 ID:Qh5WQmOe0.net
( >>16の説明でもわからないなんて言えない… )
11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:31:06.141 ID:dt6sPYwad.net
インフィールドフライはわざと落として二塁アウトにするのを防ぐためとかどうとか
22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:33:15.341 ID:N4S812Y/0.net
>>11
これ
イージーフライは誰でもどうとでもできる
13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:31:34.809 ID:N4S812Y/0.net
インフィールド→故意落球による併●の防止
エンタイトル→ホームラン扱いもできない為あまり走力に左右されない二塁打
17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 11:32:26.197 ID:nXhCFfYu0.net
振り逃げ
24 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:34:54.319 ID:01mfIn4H0.net
>>17
そもそも、「三振したらアウト」とは公認規則のどこにも書いてない
「三振したらランナー(一塁フォースプレー、要するに内野ゴロと一緒)になる。
ただし、第3ストライクを捕手がノーバン捕球したらその処理が省略される」
が解釈としては正しい
31 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:35:52.585 ID:N4S812Y/0.net
>>24
あったまいー!
ちょっとでも地面に触れてたら打者タッチだしな
23 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 11:33:37.435 ID:8DOzqdssM.net
ストライクとアウトは3つまでなのにボールは4つまである
28 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:35:21.632 ID:01mfIn4H0.net
>>23
もともと9ボールだったのが時代の変化とともに減っていって
4個で定着した
37 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 11:37:05.420 ID:8DOzqdssM.net
>>28
9もあったのかよ!
25 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:34:59.933 ID:N4S812Y/0.net
振り逃げはなんだろな
まずランナー無しなら逸らし放題ってルールが謎
26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:35:12.218 ID:qwcfdg9gH.net
早稲パイアとか揶揄されてもストライクゾーン機械判定をしない
38 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:37:17.632 ID:01mfIn4H0.net
>>26
実用化のレベルにないってのが一番大きいけど、
その意思表示をどうやって確認するんだっていうのがある
野球は審判が判定を下してもプレーが続行する競技だから、
特定の場所を目視しないと確認できないとかだとやりづらいし、
特にプロの試合は臨機応変で判定を下す速度を変える必要がある
27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:35:16.531 ID:dUJwJxcap.net
なんで昔は
S
B
O
だったのに、今は
B
S
O
にしたのか
S
B
O
だったのに、今は
B
S
O
にしたのか
33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:36:06.607 ID:VMvqjz8l0.net
>>27
メジャーがそうしてたから日本の無能コミッショナーがそうした
34 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:36:16.212 ID:GQS3rONdp.net
>>27
メジャー
ボールと一緒にこっちに変えた
35 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:36:36.629 ID:N4S812Y/0.net
>>27
WBCかなんかに向けてのメジャー化
60 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[agete] 投稿日:2015/08/31(月) 11:42:28.745 ID:XmVaKrSjH.net
>>27
本来はBSO順だったのを、
日本のプロ野球は放送時の語感のために「○ストライク○ボール」としていた
それをやめただけ
32 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:36:01.157 ID:z+c5mKwxH.net
ビデオ判定がないこと
52 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:41:17.661 ID:CPcltMahp.net
>>32
ホームラン判定はビデオ使うよ
MLBだとクロスプレーはチャレンジ制でビデオ判定に出来る
36 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:36:41.519 ID:N4cF+MPC0.net
インフィールドフライ
振り逃げ
フィルダースチョイス
どれも理由を聞けば納得するんだけど憶えてられない
40 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:38:09.620 ID:N4S812Y/0.net
>>36
インフィールド→ずる賢い内野手をなくす
振り逃げ→捕手がちゃんとすればよかった
フィルダー→なんでそっち投げた?
簡単に覚えるならこんな感じかな
41 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:38:21.069 ID:ogn3hw9ap.net
あとタッチアップの「球取ってからなら走ってよし」の原理もよくわからん
48 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:40:43.958 ID:N4S812Y/0.net
>>41
フライ上がってるときに走り放題ならみんなアッパースイングになる
ライナーも同じ扱い、捕球してから通常プレイに戻るってだけの話
54 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:41:18.248 ID:01mfIn4H0.net
>>41
「有効なプレー中であればいつでも走っていい」が原則
たとえば、フォアボールで一塁に出たとき、タイムがかかってなければ
タッチアウトになるリスクを賭してそのまま二塁に走ってもOK
「ただし、打球がノーバン捕球でアウトになったらいったん戻らないといけない」
っていうルールがあるだけだから、その処理が終わったらあと走っても自由
このルールがないと、高ーく打ち上げて1アウトになる代わりに
二塁ランナーが生還するとかやり放題じゃん?
「有効なプレー中であればいつでも走っていい」が原則
たとえば、フォアボールで一塁に出たとき、タイムがかかってなければ
タッチアウトになるリスクを賭してそのまま二塁に走ってもOK
「ただし、打球がノーバン捕球でアウトになったらいったん戻らないといけない」
っていうルールがあるだけだから、その処理が終わったらあと走っても自由
このルールがないと、高ーく打ち上げて1アウトになる代わりに
二塁ランナーが生還するとかやり放題じゃん?
74 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:45:30.061 ID:3+Pclv/10.net
>>54
それの何が問題なのか分からない
戦術としてありじゃんとしか思えないんだが
それの何が問題なのか分からない
戦術としてありじゃんとしか思えないんだが
80 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:47:25.232 ID:VMvqjz8lH.net
>>74
フェアじゃないからじゃね?
落とすか取るかは内野手にしか分からないことでランナーはギリギリまで塁にいないといけないからね
84 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[agete] 投稿日:2015/08/31(月) 11:48:29.566 ID:XmVaKrSj0.net
>>74
だったら「内野フライはアウト」でいいだろ
99 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:51:02.027 ID:01mfIn4H0.net
>>84
それじゃ攻撃側の保護にならない
88 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:49:18.399 ID:01mfIn4H0.net
>>74
もともと技術やノウハウが発達してなかった頃は、
ワンバン捕球まで同じ扱いだった
(つまりノーバン捕球自体がビッグプレーだった)
そんな時代に、「フライで走り放題」ルール採用してたら
「ランナー出したらフライ」ゲーになる
それ面白いか?単純に
当時は先に21点取った方が勝ちルールだから、
尚更「確実に1点」が蔓延するだろうし
64 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:43:47.499 ID:K/V9E48m0.net
>>41
ランナーは進塁義務と帰塁義務が発生してなければいつ走ってもいいから
進塁義務ってのは塁が詰まってるときにゴロを打ったら必ず走らなくてはならない
帰塁義務は打者がフライを打ち野手が捕球したら元の塁に帰らなくてはならない
義務が発生してない・義務を果たしたら後は何してもいいんだよ(後の塁に戻るのは無理だけど)
盗塁なんかもいつ走ったっていいんだから投手の隙をついて次の塁を狙ったってだけ
86 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:48:55.346 ID:MNrFUV770.net
>>41
ちなみに言うと球捕ってからじゃなくて野手が球に触れた瞬間から
100 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:51:14.098 ID:db7ZXzVC0.net
>>41
ボブデービッドソンを許すな!
ボブデービッドソンを許すな!
42 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:39:22.569 ID:Svdo4wjQH.net
スリーバント失敗でアウト
45 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:39:55.969 ID:5s5LTBYod.net
>>42
遅延回避
50 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:41:05.374 ID:N4S812Y/0.net
>>42
いくらでも粘れる
53 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:41:17.873 ID:db7ZXzVC0.net
>>42
バントはたしかに難しいが当てるだけなら比較的容易
スリーバント無くすと投手が延々と投げさせられるはめになるだろ
43 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:39:49.991 ID:sbqW83oD0.net
隠し球
55 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:41:48.273 ID:N4S812Y/0.net
>>43
いらないって声は多いな
ボールから目を離したランナーが悪いとか
44 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:39:53.498 ID:cF1j+9pY0.net
ホーム突入時キャッチャーに体当たりかまして球落とさせればOKって糞ルールが萎える
51 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:41:07.512 ID:qwcfdg9ga.net
>>44
それと走路完全に塞ぐキャッチャー
あんなん危険プレー誘発やん
それと走路完全に塞ぐキャッチャー
あんなん危険プレー誘発やん
65 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:43:45.482 ID:N4S812Y/0.net
>>51
それはわかる
余裕もって帰れる安打を打たなかった方が悪いとか
それはわかる
余裕もって帰れる安打を打たなかった方が悪いとか
75 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:45:33.778 ID:qwcfdg9ga.net
>>65
ルール上は走路空けないと走塁妨害なるの?空けなくていい場合もある?
確かMLBが改正したとかなんとかってニュースみたけど
56 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:42:05.076 ID:VMvqjz8l0.net
>>44
そもそもキャッチャーはランナーともろにぶつかるように進路を妨害しちゃいけないから普通はそうならない
61 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:42:38.396 ID:N4S812Y/0.net
>>44
どこのベースでも捕球失敗はセーフ扱いだから
捕手が邪魔してたらいいとかじゃなかったか
46 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:40:15.508 ID:KyEeKflXd.net
真っ向勝負=ストレート
甲子園敬遠=汚い
甲子園敬遠=汚い
91 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:49:39.977 ID:qwcfdg9ga.net
>>46
これ。
文句言うくらいならルールで甲子園だけ敬遠禁止とか年齢区分つけるとかすべき
観客どもが戦術選択に対して騒ぎすぎ
これ。
文句言うくらいならルールで甲子園だけ敬遠禁止とか年齢区分つけるとかすべき
観客どもが戦術選択に対して騒ぎすぎ
47 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:40:45.570 ID:qM+UTQg4H.net
ホームベース以外がふかふか
69 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:44:31.380 ID:N4S812Y/0.net
>>47
野手がいちいち下見てなくても感覚で分かりやすい
73 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:45:29.780 ID:01mfIn4H0.net
>>47
>>69の他に、走者が止まる必要があるからクッションが必要ってのもある
49 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:40:53.466 ID:MBh9gTjFp.net
タッチが必要なのと必要無いプレーがわかりまへん
おらに教えてけろ
おらに教えてけろ
76 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:45:46.880 ID:N4S812Y/H.net
>>49
タッチ必要→ランナーがつまってない(1塁ランナーの盗塁など
タッチ不要→ランナーがつまってる(満塁など
タッチ必要→ランナーがつまってない(1塁ランナーの盗塁など
タッチ不要→ランナーがつまってる(満塁など
81 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:47:49.759 ID:uu5uMQaY0.net
>>76
その理由が知りたいの
全部タッチ無し若しくは有りに統一すれば良いじゃない
その理由が知りたいの
全部タッチ無し若しくは有りに統一すれば良いじゃない
98 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:51:03.637 ID:N4S812Y/0.net
>>81
つまってたらタッチまでの時間もったいないからアウトしてるんじゃないの?
ゴロで打者ランナーいくらでも粘れるぞ面倒だろ?
57 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:42:04.287 ID:o41MbRkfH.net
インフィールドの何が悪いんだ?
それならゲッツーも禁止にしないと筋が通らなくね
それならゲッツーも禁止にしないと筋が通らなくね
66 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:43:58.008 ID:db7ZXzVC0.net
>>57
それないとほぼ確実に2アウト取れちゃうからな
対策のしようがないからしょうがない
まあそんな場面で内野フライ打つ打者も悪いんだけど
それないとほぼ確実に2アウト取れちゃうからな
対策のしようがないからしょうがない
まあそんな場面で内野フライ打つ打者も悪いんだけど
68 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:44:16.590 ID:VMvqjz8l0.net
>>57
フライが上がっている途中はランナーは塁に釘付けじゃん
それをわざと落としたら楽にゲッツーが取れるからそれじゃランナー側に明らかに不利でしょ
フライが上がっている途中はランナーは塁に釘付けじゃん
それをわざと落としたら楽にゲッツーが取れるからそれじゃランナー側に明らかに不利でしょ
96 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:50:50.892 ID:o41MbRkfd.net
>>66>>68
打った球の行き先によって守備無視して得点入ったりファールとか言われるゲームで
たまたま2アウトになる場所もあるだけだろ?
嫌ならそんな所打たなきゃいい
打った球の行き先によって守備無視して得点入ったりファールとか言われるゲームで
たまたま2アウトになる場所もあるだけだろ?
嫌ならそんな所打たなきゃいい
72 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:45:12.419 ID:db7ZXzVC0.net
>>57
それとインフィールドで切っちゃうと意味がややこしくなるから
フライまで入れよう
58 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:42:08.415 ID:SRxCwKJ50.net
謎ルールといえばチャレンジとビデオ判定を断固として採用しないところだな
67 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:44:06.981 ID:01mfIn4H0.net
>>58
まあ、難しいのは難しいんだよね
さっきも書いたけど、審判が判定を下してもまだプレーが続く競技だから、
「とりあえず止めて判定する」「判定以降のプレーを無効にしてやり直し」が出来ない
そうなると、後から判定を覆す可能性を導入したくないってのは理屈としてはありなんだ
それでも、他所でやれてることを試行もしないってのは分からん
62 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 11:43:07.086 ID:Xydo8z5ua.net
数カ月前の広島戦最後のインフィールドフライの時は思わずルール調べた。
落球した場合は帰塁義務無くなるんだな。
70 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:44:57.635 ID:IDtle+0F0.net
野球よく分からんのだけどインフィールドフライってのは
簡単なフライをそのまま捕ったら打者アウトで済むけど
わざと落としたら打者一二塁ランナーが走らないといけなくなるからそれらをまとめてアウトにするのを防ぐためなのか
82 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:48:00.816 ID:db7ZXzVC0.net
>>70
ランナーがフォースプレーなど可能な詰まる状態で
ってのが居る
一塁ランナーのみ等ならインフィールドフライにならない
71 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:44:59.158 ID:VMvqjz8l0.net
ゲッツー崩し取り締まらないのは謎
あれ洒落にならんだろ
79 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:47:22.522 ID:FLejFcJnd.net
三振の後にキャッチャーがタッチする必要の有無がわかんな
ドンマイwww?
92 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 11:49:46.911 ID:Xydo8z5uH.net
>>79
ワンバウンドしてるから、打者が光速で1塁まで走れば振り逃げが成立する。
ワンバウンドしてない時はタッチしないよ。
83 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:48:20.241 ID:cF1j+9pY0.net
一番意味不明なのが球場のサイズ差
93 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:50:13.784 ID:db7ZXzVC0.net
>>83
それがあるからパワーだけでもアヘ単だけでもいけない
バランスの良いチームが勝てるんだ
94 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:50:31.570 ID:01mfIn4H0.net
>>83
建物の形状に依存する仕組みだからね
個人的には、球場のサイズよりも
内野が土か天然芝か人工芝かの差の方が
プレーに与える影響は遥かに大きいと思うけど
97 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/08/31(月) 11:50:56.286 ID:VMvqjz8l0.net
日本の綺麗なフォーシーム至上主義はマジで意味分からん
そんなんだから王建民とかいうロートルに抑えられるんだぞ